El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

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El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Mar Feb 09, 2010 7:48 am


5ª EDICIÓN
Traducción de Carlos Manzano
Prólogo de Jorge Luis Borges
GADIR FICCIÓN
270 pgs.


El desierto de los Tártaros está considerada la obra maestra de Dino Buzzati y, por lo tanto, una de las grandes novelas del siglo XX. La crítica la ha comparado con Kafka y Albert Camus, aunque la eterna espera que retrata tiene también muchos puntos en común con la descrita por Samuel Beckett en Esperando a Godot. Esta edición se presenta con una nueva traducción de Carlos Manzano e incorpora un prólogo de Jorge Luis Borges, en el que afirma: «Este libro, que es acaso una obra maestra […] está regido por el método de la postergación indefinida y casi infinita […] Dino Buzzati, en estas páginas, retrotrae la novela a la epopeya, que fue su manantial. El desierto es real y es simbólico. Está vacío y el héroe espera muchedumbres».
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Mar Feb 09, 2010 7:51 am

Lo de "Prólogo de Jorge Luis Borges" es un puro engaño: apenas una página en la que no dice apenas nada (y la mitad de lo que dice se cita ya en la contraportada) Rolling Eyes Rolling Eyes

Pero Borges es Borges, claro, y el prólogo merece la pena aunque solo sea por la frase final:


El desierto es real y es simbólico. Está vacío y el héroe espera muchedumbres.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Nathan Z. el Mar Feb 09, 2010 8:14 am

Uno de los mejores libros que he leído.

Yo tengo la edición de Alianza, que es más bonita (y más barata, te chinchas). El prólogo de Borges no lo tiene, pero no importa porque viene en "Biblioteca personal" (de Borges) que también publicó Alianza. lol!
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Miér Feb 10, 2010 3:30 am

Este libro es una novela épica. Y a mí no me gustan nada las novelas épicas. Por suerte es una novela épica existencialista, y muy bien escrita además.

Del desierto septentrional debía llegar su fortuna, la aventura, la hora milagrosa que al menos una vez toca a cada cual. Para aquella eventualidad vaga, que parecía volverse cada vez más incierta con el tiempo, hombres hechos y derechos consumían allí arriba la mejor parte de la vida.
(pg. 68)
Lo que no termino de ver es el paralelismo que a veces se menciona entre esta novela y "Esperando a los bárbaros" de Coetzee. Sería más bien su reverso, o su imagen positiva: aquí la espera es un sueño de gestas heroicas que hace renunciar a los hombres al mundo cotidiano, en la novela de Coetzee es el terror ciego a lo desconocido que deshumaniza a los hombres que se dejan arrastrar por él.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Miér Feb 10, 2010 5:12 am

Neke66 escribió:Este libro es una novela épica

¿Qué es eso? creo que falté a clase. Por lo que recuerdo es una novela alegóricometafórica Razz sobre la espera, la resignación y el inexorable paso del tiempo..... pero igual también casa con la épica que dices tú ... pero lo de menos es la historia militar, lo que importa es lo que subyace (ains, menos mal que voy de coche escoba de Neke Razz Razz Razz ).
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Miér Feb 10, 2010 5:21 am

Es una novela épica porque habla de "la llamada de las armas" pero de una manera positiva, de cómo los sueños de valor y heroísmo llevan a algunos hombres a olvidarse del mundo y de sus semejantes. Y es existencialista porque esa llamada de las armas no les lleva a ninguna parte, todos permanecen encerrados en una fortaleza esperando a un enemigo mítico que no existe y que solamente se percibe como una amenaza.

O al menos eso creo, que no tengo yo las neuronas esta semana para muchas alegrías...
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Miér Feb 10, 2010 5:30 am

Neke66 escribió:O al menos eso creo, que no tengo yo las neuronas esta semana para muchas alegrías...

Alegorías, Neke, no alegrías!! ven que te canto un poco
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Jue Feb 11, 2010 12:04 am

Pues ahora que lo dices, ruso, también podría leerse como una alegoría del desencanto, sí.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Jue Feb 11, 2010 4:55 am

Terminado. Y aunque en la segunda mitad me estaba esperando lo peor, me ha terminado gustando el final porque supone un triunfo de la ética sobre la épica. Como debe ser, en mi opinión personal y subjetiva.

Un gran libro. Sospecho que es más un libro para chicos que para chicas, pero es un gran libro sin duda alguna.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Jue Feb 11, 2010 9:02 am

Que rapidez, si yo estoy al principio!!

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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Sáb Feb 20, 2010 4:07 am

Más lento quelcaballo del malo .... terminé de releerlo ayer y me sigue pareciendo un estupendo libro, pero me ha sucedido una cosa extraña. Hay libros que crecen con la segunda lectura, porque te descubren cosas que pasaron desapercibidas la primera vez, quizá porque una lectura más reposada te permite volver a la historia, pero a la vez detenerte en esos márgenes no explorados del libro.

El problema es que El desierto de los Tártaros, siendo una extraordinaria novela, es en realidad una alegoría bastante sencilla sobre la irreparable fuga del tiempo, la soledad, la espera, la esperanza, la resignación, etc..., una novela muy metafórica, pero con una trama real (épica, como dice Neke) muy simple y sin especiales atributos formales, aparte de su buena sobriedad narrativa.

Pero esa simbología es tan potente por si sola, que convierte a El desierto de los Tártaros en una novela que, a mí, me resultó deslumbrante la primera vez que la leí. En cambio, en una segunda lectura todo ese factor “sorpresa” está descontado desde la primera línea y con ello la lectura –no el libro- pierda el mejor de sus atributos.

Supongo que tiene que ver también el hecho de no haber dejado pasar el suficiente tiempo desde la primera vez (abril 2006) y que mi recuerdo del libro fuera, como digo, “deslumbrante”.

Pero insisto, si quito ese factor (subjetivo) de la “relectura”, creo que El desierto de los Tártaros es una excelente novela, esas imágenes de la Fortaleza, del oficial Giovanni Drogo oteando el desierto del Norte esperando a los Tártaros, en fin, muy recomendable.

Por si no lo habéis leido, os recomiento leerlo antes de releerlo.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Sáb Feb 20, 2010 7:05 am

A mí el libro no me resultó tan deslumbrante como insidioso. Un libro engañosamente simple, una historia que avanza en línea recta hacia un final inexorable y que se lee de un tirón (o casi). Pero es también una historia y una subhistoria que se te van metiendo en las entretelas, y cuando vuelves la última página y cierras definitivamente el libro, se te queda un vago sentimiento de melancolía, como cuando te despides de un amigo al que no sabes si volverás a ver. Este libro hay que leerlo, sí, y también hay que releerlo. Giovanni Drogo se merece una segunda visita del lector.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Vie Dic 10, 2010 6:51 am

Llego con un poco de retraso con este comentario. Iba a ponerlo en Qué estás leyendo pero antes quise buscarlo para no repetirme y me he encontrando con este diálogo en el que poco puedo añadir. Solamente decir que es uno de esos libros insólitos que por alguna razón difícil de explicar te provocan muchas preguntas íntimas. Lo quería reseñar porque es de lo que más me ha llamado la atención este año, aunque mi cadencia de lectura es ridícula en comparación con la vuesta.
Es más alegórico que épico, en mi opinión. La búsqueda del heroismo militar lo podemos intecambiarla con los "grandes ideales". O los grandes sueños. Y sí, te deja un poso melancólico en el ánimo. No me gustó la traducción en varios pasajes.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Vie Dic 10, 2010 6:52 pm

davidlasmatas escribió:Es más alegórico que épico, en mi opinión. La búsqueda del heroismo militar lo podemos intecambiarla con los "grandes ideales". O los grandes sueños.
Al hablar de "épico" no me refería solamente al ambiente militar (que también) sino a esa fuerza irresistible que ha llevado a tantos hombres a su perdición corriendo tras el sueño de realizar hazañas inauditas, ya sea la conquista de Méxio o llegar primero al Polo Norte. Y utilizo la palabra "hombre" con el significado de "persona de sexo masculino", porque no sé por qué motivo apenas hay mujeres que se hayan dejado llevar por un sueño épico de esas características.

Gracias por comentar en el hilo, David Very Happy de esta manera es mucho más fácil establecer un diálogo sobre las lecturas, que es de lo que se trata.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Vie Dic 10, 2010 8:50 pm

Si ese es el sentido que le quiere dar a épico, entonces estamos diciendo lo mismo. Es verdad que hay menos mujeres dispuestas a ese sacrificio por un lejano ideal de heroismo. Pero también hay una parte de la alegoría que es común a hombres y mujeres y quizás más propia de estas últimas: la atracción por entornos cerrados que organizan tu vida y te proveen de todo lo necesario, a cambio de perder tu libertad y de romper con el entorno.
Pero esto es ya puritita digresión.

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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Vie Dic 10, 2010 9:05 pm

Muy buena observación esa que haces sobre los entornos cerrados que organizan tu vida (de disgresión nada). No se me había ocurrido, y me parece que tienes razón en eso de que pueden ser más propios de mujeres de la manera como tú la planteas: como un espacio que provee tu vida a cambio de entregarle tu libertad. Pero quiero hacer la puntualización de que las mujeres buscan en esos espacios cerrados un lugar de protección, de amor y de compañía, mientras que los hombres -y este es un tema central en la novela- suelen hacer de los entornos cerrados un lugar donde amontonar soledades individuales e incomunicadas, que serán redimidas por ese acto único e inimitable que dará sentido a su vida. Las mujeres, en cambio, tienden más a buscar el sentido de su vida en lo cotidiano.

Digo todo esto, claro está, generalizando de manera infame.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Vie Dic 10, 2010 10:29 pm

JA. Es verdad, puedes tener razón, pero también hay una diferencia en la manera de expresarse. Una "travesti" que se hizo pasar por hombre escribió un libro al respecto y llegó a esa conclusión: no es que los hombres no compartamos o no mostremos esa solidaridad con los demás congéneres, sino que lo exteriorizamos de otra forma mucho menos verbal. Se quedó impresionada al descubrir esa comunicación no explícita en los grupos de amigos. Tan diferente de los grupos de amigas.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Sáb Dic 11, 2010 12:37 am

Si mal no recuerdo, porque hace ya tiempo de mi lectura de esta novela, uno de los problemas existenciales del protagonismo de la novela es la soledad, la falta de conexión y camaradería con los otros que están en su misma situación de encierro y espera. Una soledad que se extenderá hasta el propio final de la novela, y que viene simbolizada ya desde el principio por los dos caminos paralelos separados por un precipicio desde donde se puede ver a quien cabalga al otro lado, pero sin poder hablar con él o mucho menos alcanzarle.

No creo yo que el protagonista fuera a su destino buscando un entorno protector, sino buscando la gloria de las armas, siguiendo la imagen de sí mismo que le ofrecía su sueño de héroe. Y ser un héroe es un oficio bien solitario.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Sáb Dic 11, 2010 1:15 am

Como la he terminado hace poco tengo ventaja. Pasa fases el amigo Drogo. Al principio se deja engatusar por esa seguridad, las costumbres confortables y la camaradería, a la postre falsa, porque lo traicionan. Cuando vuelve por primera vez a la ciudad echa de menos todo eso. Luego, en efecto, cuando se da cuenta de que es falso, de que ha servido para adocenarse, se tiene que agarrar sólo a la épica. Es una historia muy triste
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Sáb Dic 11, 2010 4:26 am

Como comenté por ahí arriba, es una novela muy alegórica que habla de la irreparable fuga del tiempo, la soledad, la espera, la esperanza, la resignación .... mi primera lectura fue apasionante. La relectura lo fue menos, porque ese fondo alegórico ya lo tenía "descontado" y la historia qeu le da forma es, quizá, menos llamativa.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Dom Dic 12, 2010 10:38 pm

Muy de acuerdo Ivanovich. Una pregunta tonta, Neke, Ivanovich. ¿Qué les parece el diseño de la portada? Tengo razones para preguntarlo.

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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Dom Dic 12, 2010 10:52 pm

El dibujo de la portada me pareció bastante feo, pero he visto que es del propio autor Embarassed Y personalmente me molesta bastante cuando en una portada anuncian el prólogo de mano de alguna eminencia porque lo veo como una técnica de ventas demasiado evidente. Y tampoco me gusta que pongan el nombre del traductor en la portada, prefiero que vaya en el interior o en la contraportada.

Pero a pesar de todo esto, el diseño de la encuadernación en general me gustó mucho,
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Lun Dic 13, 2010 1:14 am

Gadir cuida mucho las ediciones. No sabía que el dibujo de la portada fuera del mismo Buzzati. Los he visto mejores Laughing . A mi lo que me molesta de las portadas es que a veces el dibujante/fotógrafo o simplemente el que ha elegido la portada, no se ha leído el libro y no tiene nada que ver con lo que se cuenta. En cuanto a lo del prólogo que dice Neke, a mi no me molesta si el prólogo lo merece, lo que sucede en este libro es que el prólogo que se anuncia de Borges es una kk.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Lun Dic 13, 2010 1:37 am

Gracias por sus opiniones. Son muy valiosas. Ya entenderán por qué en unos meses. Ahora no puedo.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ivanovich el Lun Dic 13, 2010 1:40 am

davidlasmatas escribió:Gracias por sus opiniones. Son muy valiosas. Ya entenderán por qué en unos meses. Ahora no puedo.

Pero la portada si refleja bastante la historia, el uniforme de oficial y esa inmensa llanura que oteaba el teniente Giovanni Drogo, con el caballo que creo recordar aparece en algún momento de la historia.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Carmen Neke el Lun Dic 13, 2010 1:47 am

davidlasmatas escribió: Ya entenderán por qué en unos meses. Ahora no puedo.
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Anyone el Lun Dic 13, 2010 3:51 am

davidlasmatas escribió: Ya entenderán por qué en unos meses. Ahora no puedo.

Suelo tener mucha paciencia, pero cada vez menos memoria ¿cuántos meses?

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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  Ayla 08 el Lun Dic 13, 2010 7:52 am

Carmen Neke escribió:
davidlasmatas escribió: Ya entenderán por qué en unos meses. Ahora no puedo.

¡Hay que ver lo bien que se expresa siempre usted, Neke, ¡hasta sin palabras!! Razz
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Re: El desierto de los Tártaros - Dino Buzzati

Mensaje  davidlasmatas el Lun Dic 13, 2010 10:19 am

Pocos Smile
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