CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Carmen Neke el Mar Jul 13, 2010 8:09 pm

Oscar escribió:Otra: porqué escribe con esa manera de "puntuación", no me explico bien... sin diferenciar diálogos con descripciónes... y de repente sí lo diferencia (al final del primer capítulo) Por un lado te hace estar más atento y los comentarios de los personajes superpuestos, en un diálogo o discusión, a los de otros (entre paréntesis) son un tanto "toca...narices" (perdón); es igual que cuando te interrumpen al hablar pero, repito, no me gusta esta forma de escribir y diferenciar, todo seguido y con puntos y aparte extraños...
Hola Oscar, he leído al final del libro en una entrevista con el autor unas declaraciones del mismo acerca de los diálogos que quizás te sirvan para aclarar este punto:
Andrés Neuman escribió:Otra regla fueron los diálogos, la parte técnica más rara de la novela. La noción era llevar el zapping a la técnica del diálogo. Siempre me pareció artificiosa la forma de poner el diálogo en la literatura. La gente no habla primero una y después otra; cuando conversamos no respetamos los turnos de la palabra. Tenía ganas de encontrar una manera en la que conversaran varios personajes a la vez y que mientras conversaban hubiera acción; representar la simultaneidad de un modo más creíble. Encontré esa forma en el uso de los paréntesis y las yuxtaposiciones que hacen que haya escenas donde están discutiendo seis o siete personajes a la vez y es todo un continuo en la prosa.
Tengo que añadir que a mí esta manera de plasmar los diálogos me ha gustado muchísimo. Pero también es cierto que soy una gran fan de las técnicas narrativas alternativas, así que mi juicio es bastante subjetivo.
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Carmen Neke

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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Núria el Mar Jul 13, 2010 8:17 pm

Spoiler:
Vamos, como en los mejores momentos del chat. Sí, tiene razón Neuman.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Ivanovich el Mar Jul 13, 2010 9:41 pm

Carmen Neke escribió:
Hola Oscar, he leído al final del libro en una entrevista con el autor unas declaraciones del mismo acerca de los diálogos que quizás te sirvan para aclarar este punto:
Andrés Neuman escribió:Otra regla fueron los diálogos, la parte técnica más rara de la novela. La noción era llevar el zapping a la técnica del diálogo. Siempre me pareció artificiosa la forma de poner el diálogo en la literatura. La gente no habla primero una y después otra; cuando conversamos no respetamos los turnos de la palabra. Tenía ganas de encontrar una manera en la que conversaran varios personajes a la vez y que mientras conversaban hubiera acción; representar la simultaneidad de un modo más creíble. Encontré esa forma en el uso de los paréntesis y las yuxtaposiciones que hacen que haya escenas donde están discutiendo seis o siete personajes a la vez y es todo un continuo en la prosa.
Tengo que añadir que a mí esta manera de plasmar los diálogos me ha gustado muchísimo. Pero también es cierto que soy una gran fan de las técnicas narrativas alternativas, así que mi juicio es bastante subjetivo.

No estoy participando en el club de lectura, pero sí estoy leyendo (casi terminado) "Ensayo sobre la ceguera" de Saramago, en la que los diálogos están intercalados en la narración separados sólo por comas (ni siquiera puntos), y me gusta mucho la forma en que lo hace. Para no volver loco al lector, Saramago identifica el diálogo encabezándolo con una letra mayúscula cada vez que habla un personaje.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Wara el Miér Jul 14, 2010 6:11 am

Pues qué queréis que os diga, debo de ser más tradicional en esto del dialogar; el de Neuman me parece un sitema de diálogo innecesariamente caótico y babélico. Cuando entras en una sala donde un grupo de gente está charlando, y aunque lo hagan todos a la vez, tienes referencias visuales y auditivas para identificar a quien habla; el del abrigo rojo, el de la calva, el de la voz chillona... En el libro si el narrador no lo dice, ni te enteras, a no ser que por supuesto y como no somos torpes del todo, deducimos bien las voces.

Y lo del sistema de Saramago, pues mira, me recuerda el sistema de ponerse en la solapa la pegatina con el nombre, eso que vemos en películas de reuniones de antiguos alumnos, para así saber con quién nos comunicamos. Y por cierto que en el chat recuerdo que solíamos reclamamos cambio de color para saber también quién decía qué.

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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  angelconcielo el Miér Jul 14, 2010 6:49 am

Wara escribió:Pues qué queréis que os diga, debo de ser más tradicional en esto del dialogar; el de Neuman me parece un sitema de diálogo innecesariamente caótico y babélico. Cuando entras en una sala donde un grupo de gente está charlando, y aunque lo hagan todos a la vez, tienes referencias visuales y auditivas para identificar a quien habla; el del abrigo rojo, el de la calva, el de la voz chillona... En el libro si el narrador no lo dice, ni te enteras, a no ser que por supuesto y como no somos torpes del todo, deducimos bien las voces.

Y lo del sistema de Saramago, pues mira, me recuerda el sistema de ponerse en la solapa la pegatina con el nombre, eso que vemos en películas de reuniones de antiguos alumnos, para así saber con quién nos comunicamos. Y por cierto que en el chat recuerdo que solíamos reclamamos cambio de color para saber también quién decía qué.

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Lo suscribo al 100%.
De todas maneras estoy entrando en la historia, y aunque Hans es un muermo empiezan a aparecer personajes con chispa. La chica me encanta. Y el autor escribe muy bien.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Wara el Miér Jul 14, 2010 12:07 pm

En relación con los dialogos me ha venido a la cabeza un título que si no recuerdo mal Johnny lo había propuesto para este Club (sí, sí, cuando participaba en estas cosas nuestras tan humanas... Very Happy ) y es horrrorosoooooooooooooooooooo. Si tenéis curiosidad leed el enlace, y si algún día encontrais el libro en una biblioteca, echadle un vistazo.

Harold Pinter - "Los enanos".
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Nathan Z. el Jue Jul 15, 2010 6:14 am

Lo empiezo esta noche.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Wara el Vie Jul 16, 2010 10:49 am

Coincidencias.

J.L. Borges: El aleph
(...) La escalera del sótano es empinada, mis tíos me tenían prohibido el descenso, pero alguien dijo que había un mundo en el sótano. Se refería, lo supe después, a un baúl, pero yo entendí que había un mundo.

Andrés Neuman: El viajero del siglo
(...) ¿No va a decirme qué guarda en ese arcón?, preguntó ella haciendo dibujos con un pie. Hans se volvió, risueño. El mundo entero, dijo.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Nathan Z. el Jue Jul 22, 2010 6:18 am

Lo siento, pospongo la lectura por un tiempo. Es más lento que hacerse una paja con una foto de Marujita Díaz. Bueno, lo intentaré retomar en agosto.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  angelconcielo el Jue Jul 22, 2010 6:39 am

Estuve fantaseando con la idea de agarrar al abuelo, atarle las pelotillas al organillo y tirarlo a la parte honda del río.
Yo voy a seguir. Por alguna extraña razón, Hans empieza a caerme bien de verdad.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Carmen Neke el Jue Jul 22, 2010 6:48 am

A mí el que terminó cayéndome bien del todo fue el autor. Me lo leí con mucho gusto simplemente por su forma de escribir, por su voz narrativa y dialogante que sale a relucir por detrás de sus personajes, porque la verdad es que ni Hans ni Sophie me parecieron personajes especialmente smpáticos. Y con Lisa, la hija de los dueños de la posada, se me partía el corazón a pedacitos Sad Sad porque por desgracia sigue habiendo muchas Lisas por el mundo, a quienes los padres no permiten estudiar a pesar de sus capacidades "porque no es cosa de chicas".

El libro es lento, Nathan, es su característica fundamental. Tienes que desacelerarte para poder leerlo, y es verdad que al principio cuesta. Pero en cuanto adaptas tu propio ritmo al de la narración, todo marcha muy bien y se disfruta mucho de su lectura. Requiere un esfuerzo, pero lo merece.
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

Mensaje  Allegra el Dom Ago 29, 2010 7:31 am

Ya se que no es el lugar adecuado pero no quería abrir un hilo nuevo.
¿Hay club de lectura en septiembre? Prometo, prometo participar.
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Hola a todos, espero que el verano haya sido fructifero

Mensaje  Lulamoon el Vie Oct 01, 2010 7:28 am

Mi verano ha sido muy ajetreado y andaba con otras lecturas asi que aún no he podido dedicarme a Newman, bueno queda en pendiente, se me ha pasado proponer en este mes, espero retomar pronto al club, pero es un querer y casi no poder, además sigo sin ordenador en casa, y casi no puedo entrar, una lata. No creo que pueda con el propuesto para octubre pero intetare sumarme para un poquitin más adelante, de todas formas es bueno que la gente se anime a participar, que no se pierda el club, saludos a todos. drunken
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Re: CL - Jul-Ago/2010 ... El viajero del siglo - Andrés Neuman

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