El desprecio - Alberto Moravia

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El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Vie Dic 03, 2010 12:09 am



Lengua: CASTELLANO
Páginas: 272
Precio: 8,95 €
Encuadernación: Tapa blanda
ISBN: 9788497937931
Colección: CONTEMPORANEA
Nº Edición:1ª
Año de edición:2005
Plaza edición: BARCELONA

Esta novela representa una etapa fundamental en el viaje de Moravia a través de las instituciones burguesas.

Publicada por primera vez en 1954, esta novela representa una etapa fundamental en el viaje de Moravia a través de las instituciones burguesas y su desfallecimiento. En este caso, Moravia muestra, a través de Riccardo, un guionista de cine, y Emilia, su mujer, las contradicciones de un matrimonio que se ilumina o se oscurece a la luz de los éxitos y fracasos profesionales del marido. Con este argumento de fondo, en El desprecio aparecen todos los temas centrales de Moravia, definidos de manera precisa y compleja, como si fuera una enciclopedia de la temática tratada por el autor a lo largo de toda su obra.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Vie Dic 03, 2010 12:13 am

Estoy en ello.

Interesante, como todo lo que he leído de Alberto Moravia ("La Romana", "Los indiferentes" y "El conformista"), un tipo que me gusta mucho como escribe, con un estilo muy cinematográfico -en este libro además el protagonista es un guionista de cine-, buena construcción psicológica de los personajes y que sabe explorar como nadie las flaquezas humanas.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Carmen Neke el Vie Dic 03, 2010 12:17 am

Al ver la portada me he dado cuenta de que la película "Le Mépris" de Godard tiene que estar basada en esta novela... Espero que el libro esté mejor que la peli, porque no aguanté ni diez minutos, aunque reconozco que no me estaba enterando de nada.
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Carmen Neke

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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Nathan Z. el Vie Dic 03, 2010 12:19 am

Fue lo primero que leí de Moravia. Es muy bueno.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Vie Dic 03, 2010 1:00 am

Carmen Neke escribió:Al ver la portada me he dado cuenta de que la película "Le Mépris" de Godard tiene que estar basada en esta novela... Espero que el libro esté mejor que la peli, porque no aguanté ni diez minutos, aunque reconozco que no me estaba enterando de nada.

¿Esta?



Es que hay diálogos en el libro totalmente cinematográficos ... hay un diálogo en la página 96 en el que un director de cine se refiere al cine neorrealista en estos términos (y precisamente mucho de eso hay en "El desprecio" y seguramente en la propia adaptación al cine):

El cine neorrealista es deprimente, pesimista, gris... Dejando aparte el hecho de que presente a Italia como un pais de desharrapados, con gran alegría de los extranjeros que tienen interés en presentar, precisamente, a nuestro país como un país de desharrapados, dejando aparte, digo, este hecho por si mismo lo bastante importante, insiste demasiado en los aspectos negativos de la vida, en todo cuando hay de feo, suicio y anormal en la existencia humana .... En fin, es un cine pesimista, malsano, un cine ue se empeña en recordarle a la gente sus dificultades, en vez de ayudarle a superarlas

Dejo enlace wiki sobre el cine neorrealista italiano

http://es.wikipedia.org/wiki/Neorrealismo_italiano
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Mar Dic 07, 2010 11:53 pm

Pues sí, "El desprecio" (1954) me ha parecido un estupendo libro, de alguna forma me ha recordado a una novela de Dino Buzzati que se llama “Un amor” (1964), son novelas muy de la Italia de la posguerra, que también/tan bien se refleja en el cine.

En realidad toda la historia se condensa en la última frase del primer párrafo del libro, que dice así:

La presente historia pretende explicar como, mientras yo seguía amándola y no juzgándola, Emilia, por el contrario, descubrió o creyó descubrir algunos defectos en mi y me juzgó y dejó, en consecuencia, de amarme.
La novela explora un sentimiento universal en la literatura: el desamor. La particularidad es que lo hace desde el punto de vista de la víctima de ese desamor: Riccardo (a quien Moravia dota de la máxima “visibilidad” y le cede el poder absoluto de la narración –Riccardo es un buen personaje y un narrador muy poderoso, un excelente punto de vista para contar la historia-, pero a cambio le oculta los motivos del desamor de Elvira, eje sobre el que pivota toda la novela).

En paralelo, Moravia escamotea no solo a Riccardo, sino también al lector, los sentimientos de Elvira, la esposa que padece el supuesto desamor, de cuyo pensamiento apenas vamos a conoce nada, salvo lo que se deduce de su conducta, de algún que otro diálogo (muy cinematográficos) y fundamentalmente de las atribuciones que de tal conducta nos hace partícipes Riccardo que, como es fácil pensar, dan lugar a equívocos y malentendidos.

La novela tiene como trasfondo el mundo del cine, Riccardo es guionista y trabaja en una adaptación de La Odisea al cine, que le sirve a Moravia para crear un paralelismo entre Ulises/Ricardo y Penélope/Elvira y las diversas interpretaciones del poema, que al final es una de las claves que permite resolver la historia.

El final es bueno y sorprendente. No es fácil encontrarle un final a esta historia y Moravia lo hace con éxito.

Una novela muy psicológica, como en general lo es la literatura de Moravia.

En resumen, me ha parecido un libro excelente. Para el año que viene me propongo releer “La Romana”.

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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Anyone el Miér Dic 08, 2010 5:32 am

Ivanovich escribió:Pues sí, "El desprecio" (1954) me ha parecido un estupendo libro, de alguna forma me ha recordado a una novela de Dino Buzzati que se llama “Un amor” (1964), son novelas muy de la Italia de la posguerra, que también/tan bien se refleja en el cine.

¿Te gustó "Un amor" de Buzzati? No recuerdo muy bien la trama, pero la recuerdo como una novela oscura y desalentadora. No me gustó.

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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Miér Dic 08, 2010 7:20 am

Edda escribió:
Ivanovich escribió:Pues sí, "El desprecio" (1954) me ha parecido un estupendo libro, de alguna forma me ha recordado a una novela de Dino Buzzati que se llama “Un amor” (1964), son novelas muy de la Italia de la posguerra, que también/tan bien se refleja en el cine.

¿Te gustó "Un amor" de Buzzati? No recuerdo muy bien la trama, pero la recuerdo como una novela oscura y desalentadora. No me gustó.

Oscura y desalentadora mmhhh, puede ser Edda. Recuerdo una historia muy realista, un enamoramiento obsesivo y destructivo de un hombre maduro que se ve atraído por una joven que sólo pretende juguetear y conseguir algo material. Sí, no es una historia agradable tampoco. Quizá el paralelismo con "El desprecio", aparte de ser dos novelas italianes contemporáneas, está en la indiferencia que Leide (la joven de "Un amor") y Elvira (la esposa de "El desprecio") comparten por su pareja y, quizá, el origen humilde de ambas. También ese silencio de fondo que percibo en ambas novelas y el sufrimiento que comparten Riccardo Molteni ("El desprecio") y Antonio Dorigo ("Un amor"). Ambas novelas tienen mucha carga psicológica. Por lo demás las historias no se asemejan. A pesar esa sensación triste y oprevisa a mi sí me gustó "Un amor", quizá menos que esta de Moravia.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Carmen Neke el Sáb Ago 06, 2011 9:52 pm

¿Que te regalen "El desprecio" de Moravia para que suba el nivel de tus lecturas es un signo de aprecio? Laughing Laughing En cualquier caso me está resultando una buena elección, Moravia es un narrador implacable con sus personajes y eso me gusta, además de ser un gran narrador a secas.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Carmen Neke el Mar Ago 09, 2011 12:27 am

affraid affraid

Yo había publicado aquí hace un par de días toda una parrafada con mis conclusiones sobre la novela... ¡y ahora veo que ha desaparecido! ¡¡Y no tengo copia!!

affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Menuda el Mar Ago 09, 2011 3:43 am

(Neke, y no estará en otro hilo del mismo autor o de misma fecha? lo puedes buscar en la figura de miembro, el tuyo y que te busque los mensajes, saldrá la lista del último hacia atrás, así he encontrado yo alguno mío Embarassed )
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Carmen Neke el Mar Ago 09, 2011 4:13 am

(Gracias Menuda I love you pero he mirado y me dice que no No además en mi mensaje había citado parte de lo que dijo el ruso sobre el libro, así que estoy segura de que estaba en este hilo... además recuerdo haber visto mi mensaje anterior y el nuevo de haber terminado el libro ambos dos bien juntitos, que siempre me aseguro de que salga porque ya me ha pasado el perder mensajes por darle a previsualizar y después irme a otro hilo... así que esta vez estaba segura de que lo había publicado, qué rabia!!! Mad )
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Magari el Mar Ago 09, 2011 5:18 am

Neke, ¿no habrás visualizado y luego se te ha pasado enviar?.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Carmen Neke el Mar Ago 09, 2011 6:21 am

Es que yo estaba positivamente segura de haber visto el mensaje definitivo en la página, debajo de mi mensaje anterior (y no encima como en la visualización). Pero bien pudiera ser que se me está yendo la pinza...

Resumiendo, lo que había dicho en el mensaje desaparecido era que me han gustado mucho la novela y la forma de escribir de Moravia, pero que no estoy de acuerdo con Ivanovich en que la novela sea muy cinematográfica: el narrador subjetivo ofrece un punto de vista único, restringido y falseado de los hechos, y vamos asistiendo paulatinamente a su desengaño personal. Todo esto me parece bastante difícil de llevar a la pantalla. En fin, en mi mensaje anterior lo argumentaba bastante mejor Sad
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Carmen Neke el Sáb Ago 13, 2011 8:28 am

(Copio aquí lo que he dejado escrito en otra parte sobre este libro)

El narrador, Riccardo, dice ya en el primer párrafo de la novela:

La presente historia pretende explicar como, mientras yo seguía amándola y no juzgándola, Emilia, por el contrario, descubrió o creyó descubrir algunos defectos en mi y me juzgó y dejó, en consecuencia, de amarme.

Y esta frase ya es un ejemplo perfecto de la sutil manipulación del lector que el narrador llevará a cabo con su relato. Riccardo no deja pasar ocasión para insistir en su superioridad intelectual frente a su mujer, un ser de clase baja y pocos estudios interesada solamente en el bienestar hogareño. Por eso cuando Riccardo se va percatando de que el amor y la admiración sin límites que Emilia sentía por él se han ido transmutando en desapego, frialdad y finalmente en ese desprecio que da título a la obra, se viene abajo como persona. No es capaz de resistir la confrontación con la mirada del otro, esa mirada que desenmascara la impostura de la imagen ideal que tiene de sí mismo y conforme a la cual se ha retratado como personaje en la novela. Moravia es absolutamente magistral en su técnica de reflejar cómo se va resquebrajando la autoestima de Riccardo a medida que los acontecimientos le despojan del status de intelectual que creía tener ante los demás y que justificaba toda su existencia. Magistral porque es la voz de Riccardo la única que oímos en el relato, y este desenmascaramiento lo va a ir revelando el propio personaje en su lucha por negar la evidencia, un juego de puntos de vista tan sutil en su transfondo como ligero en la propia narración, que se lee como una vulgar historia de fracaso personal de unos seres sin mayor trascendencia.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Dom Ago 14, 2011 8:43 pm

Si le ha gustado Moravia, ahi tiene un filón de buenas lecturas, para que vaya educando sus gustos en exceso inclinados hacia los posmodernos anglosajones Razz Razz . Conociendo sus gustos por ciertas extravagancias narrativas, sobre todo por el papel del narrador, pruebe con "El hombre que mira", a mi me pareció estupenda. "La Romana" y "La Campesina" son opciones más clásicas. Entre medias tiene "Los indiferentes", "El Conformista" o "El tedio". Moravia escribe muy bien y toca las pasiones y los dilemas humanos con bastante acierto.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Mala el Lun Feb 27, 2012 9:48 pm


Leyéndola, de las pocas que todavía me quedaban. Me sigo sumergiendo en el universo psicológico de sus personajes, y me maravilla la manera qué tiene de sorprenderte, a través de giros inesperados a los que somete a las situaciones aparentemente más triviales.
La construcción introspectiva de sus personajes principales es pasmosa, como bien decís, y el acerbo de las pasiones humanas promueve una vuelca de tuerca más a lo que estamos acostumbrados.
A veces tengo la sensación de que sus personajes piensan por mí, lo que a veces no somos capaces ni de profundizar ni de expresarlo a través de palabras. Además, como suele tratar asuntos que nos afectan a todos, en mayor o menor medida, la identificación está servida.
Una joyita.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ayla 08 el Mar Feb 28, 2012 1:30 am

De este autor me he leído El conformista y La campesina que fue llevada al cine, creo recordar, con el nombre de "Dos mujeres" interpretada por la Loren. De la 1ª no tengo buen recuerdo, pero la segunda me encantó por todo, todito todo. Además tengo una anécdota simpática de la película que la vi por 1ª vez con 4 años: Mi madre tenía mucho interés en verla y mi padre ninguno, así que cargo conmigo; cuando vio algunas de las escenas, un tanto escabrosas, le dieron remordimientos y cada vez que se acordaba de esto ¡se ponía mala! Twisted Evil


Última edición por Ayla 08 el Mar Feb 28, 2012 11:34 pm, editado 1 vez (Razón : Corrección.)
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  PatoBB el Lun Mar 05, 2012 3:15 am

Leyéndola. Atrapada ayer desde después de cenar, leí hasta las 2 de la mañana, y dejé porque pensé que mejor me reservaba algo para después. Más de la mitad.

Me parece un libro excelente...
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  PatoBB el Lun Mar 05, 2012 10:01 am

Bueno, recién acabo de terminar el libro, y sorprendida gratamente con una lectura inesperada, un autor que nunca había leído, es que hay tanto, tanto para leer, y si a uno no le recomiendan cosas es difícil decidirse... De hecho, Moravia es un autor que no se consigue en las librerías de Argentina. Yo nunca había oído hablar de él hasta que hace poco resucitó este hilo y comentaron este libro. En vista de los comentarios que suscitó de parte de foreros que considero mucho en cuanto a la elección de mis lecturas, lo busqué y me sorprendí cuando vi que no estaba en ninguna de las dos grandes cadenas de librerías de nuestro país donde suelo comprar libros... (en una de ellas, la cadena Yenny-El Ateneo ni siquiera figura el autor "sin stock" y en la otra, Librería Santa Fe, están catalogados pero ninguno en stock...). Por lo tanto, lo busqué y conseguí en formato digital pirat y realmente creo que he dado con una de esas joyas que no siempre se tiene la suerte de hallar por uno mismo. En este caso, ha sido consecuencia de que ustedes, amig@s, lo leyeron antes.

La construcción de los personajes es tan minuciosa y tan creíble. La situación de una pareja donde ella ya no está enamorada de él, y él lo está de ella pero hace todo mal, todo incorrecto, todo lo que de afuera se ve tan fácil pero cuando uno está en el centro de las cosas no lo ve.

Me dejó con un sabor amargo porque es tan fácil sentirse identificado con los sentimientos de los protagonistas de la novela, que asusta. Porque los sentimientos pueden cambiar, sin duda alguna, pero qué pasa cuando el cambio se produce solamente en uno de los miembros de la pareja, mientras que el otro sigue sintiendo lo mismo, y atormentándose al descubrir lo que sucede del otro lado, sin tener herramientas para revertir la situación... haciendo lo que cree que debe hacer sin darse cuenta de que no es eso lo que debe hacer... lo contrario del amor no es el odio sino precisamente el desprecio... Y llegados a ese punto, cómo se puede volver atrás... Marqué muchas citas del libro. Me gustó muchísimo. (Lo mío son los autores italianos, me estoy dando cuenta de eso... con lo poco que me gusta el idioma italiano, jaja!)

Es tan gráfica la novela que uno se puede ir haciendo imágenes mentales de todo lo que Moravia va describiendo con tanta maestría. El libro es casi cinematográfico.

Me encantó el autor, y repetiré, he conseguido "La campesina", tal vez no será mi próxima lectura (ahora estoy con Caperucita Very Happy) pero definitivamente es un autor para repetir. Si tienen alguna otra sugerencia, bienvenida sea.

Gracias a ustedes, porque nunca lo hubiera conocido de no ser por ustedes.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ginebra el Lun Mar 05, 2012 8:13 pm

PatoBB escribió:La construcción de los personajes es tan minuciosa y tan creíble.

En todas sus novelas.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Mala el Lun Mar 05, 2012 8:43 pm


Qué maravilla, Pato. Leyéndole, me acordaba de las mismas sensaciones que yo iba teniendo hace más o menos dos años cuando leí a Moravia por vez primera. Y tenía esa certeza de afirmar que había sido un desliz por mi parte no haber accedido a su literatura antes.
Y ahora unas recomendaciones, no he leído La Campesina, ya me dirá. Pero sí he podido comprobar que, siendo ambas de una gran calidad, existen para mí dos etapas claras en las novelas de Moravia.
Una primera etapa de novelas bien construidas pero más clásicas, como LA ROMANA, SUS CUENTOS, algo me dice que también LA CAMPESINA, y otra segunda etapa de novelas más psicológicas, muy introspectivas, que conforman EL DESPRECIO, que es quizás una novela anticipadora, y es también la etapa que más me apasiona. En concreto, a mi la que más me gustó, también la primera que leí fué EL TEDIO. Me pareció grandiosa, y si tiene oportunidad de leerla, no se pierda los diálogos, que son sublimes. Luego leí LA ATENCIÓN, que también me encantó, y me faltan todavía unas cuantas: LA VIDA INTERIOR, y una que recomienda mucho el ruso, que es EL HOMBRE QUE MIRA, que no he podido encontrarla aún.
Pero ya le digo, si puede leáse EL TEDIO, y ya me dice. De todo lo demás, suscribo lo que ha dicho.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ginebra el Lun Mar 05, 2012 8:53 pm

"El hombre que mira" es estupenda. Mala, déme su correo.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Lun Mar 05, 2012 10:45 pm

Ginebra escribió:"El hombre que mira" es estupenda. Mala, déme su correo.

Estupendísima.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  PatoBB el Mar Mar 06, 2012 12:58 am

Ginebra escribió:"El hombre que mira" es estupenda. Mala, déme su correo.

Y a mi, y a mi...? Very Happy I love you

EDITO: Gracias, tovarich Iván I love you siempre tan atento usted.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ese maldito yo el Miér Mar 21, 2012 5:39 am

Ginebra escribió:"El hombre que mira" es estupenda. Mala, déme su correo.

Yo también quiero. ¿Qué hay que dar para que te den?

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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  PatoBB el Miér Mar 21, 2012 5:46 am

Su correo electrónico. No la podemos pasar por el foro Very Happy
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ese maldito yo el Lun Abr 30, 2012 3:28 am

He terminado El desprecio y El hombre que mira (gracias, Pato). No tengo tiempo ahora para comentar dos novelas tan "comentables". Quizá en otra ocasión. Sólo un brevísimo apunte: El desprecio, pese a juego metaliterario demasiado evidente (me refiero a la analogía con la Odisea), me ha resultado psicológicamente lúcida, admirablemente concisa y sumamente entretenida. El hombre que mira, aun teniendo en cuenta sus aciertos, se me ha antojado amanerada en exceso. Tengo la impresión de que la trayectoria de Moravia es, en este sentido, similar a la de Henry James: una primera etapa de vigoroso tanteo, una etapa intermedia de soberbio equilibrio entre estilo y análisis psicológico y una última etapa de decadencia a fuerza de amaneramiento, sutileza desorbitada y gusto por conocerse a sí mismo.

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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ivanovich el Lun Abr 30, 2012 4:49 am

Ese maldito yo escribió: El hombre que mira, aun teniendo en cuenta sus aciertos, se me ha antojado amanerada en exceso.

No sé si se refiere al estilo o a lo rebuscado del argumento. Si es lo último es cierto, pero para mi eso no desluce la novela, al contrario, me parece una apuesta arriesgada de la que Moravia sale airoso.
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Re: El desprecio - Alberto Moravia

Mensaje  Ese maldito yo el Lun Abr 30, 2012 5:13 am

Al conjunto: el conflicto fundamental, las tramas secundarias, las escenas eróticas, la psicología de los personajes... En El desprecio las reacciones de los personajes están perfectamente explicadas por los acontecimientos; resultan coherentes y justificadas. Moravia está interesado en diseccionar los vínculos entre el deseo, la sexualidad, el poder y las relaciones familiares y sociales. El problema no es que las peripecias sean "rebuscadas", es que no logra imbricar de forma coherente todos esos elementos. Están todos ahí; pero carecen de la unidad, de la necesidad de las obras logradas (como El desprecio). Artificio resultón; pero artificio.

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