EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Ivanovich el Sáb Jun 28, 2008 8:51 pm

Babel escribió:Iván, ¿no te llama la atención este libro? Twisted Evil Los personajes masculinos no quedan muy bien parados, que lo sepas. tongue

Bueno Babelilla, ya sabes que yo soy más de chicas Laughing Laughing
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Madison el Sáb Jun 28, 2008 9:34 pm

babel acaso no le conoces? Very Happy Very Happy
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Babel el Dom Jun 29, 2008 12:23 am

Laughing Laughing Laughing

Me hubiera gustado saber la opinión de Iván sobre este libro, y ver qué piensa de esos personajes masculinos, que tienen miga. Aunque los femeninos también, ahora que lo pienso. Rolling Eyes La autora no deja secretos sin airear de todos ellos. Laughing

¡y la tuya también, Madi! ¿no te animas o que? Very Happy
O a lo mejor ya lo has leído.... Rolling Eyes

El libro es IMPRESIONANTE. Menudo trabajo se dió para escribirlo. Shocked
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Babel

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Mar Jul 01, 2008 3:24 am

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Mar Jul 01, 2008 3:56 am

Completamente de acuerdo con tu comentario Yuri, a mí la forma de escribir de esta mujer me está afectando tanto que aparco el libro por un mes (me he quedado antes de empezar "Mujeres libres 4"), pero me gusta tanto que me la he puesto como avatar. Very Happy Así que muy bien si vas despacito, así te pillo en agosto.

Muchas gracias por "picarme" a leer este libro, de verdad que merece la pena el esfuerzo.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Lun Jul 07, 2008 9:57 am

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Rojoetrusco el Lun Jul 07, 2008 7:11 pm

Pues yo sigo con mi ritmo de 20 páginas diarias, aunque con el nacimiento de Ignacio tuve una semana en blanco. Voy por la mitad del libro y me sigue resultando muy denso y con mucha intencion. No da puntada sin hilo vaya.
Un saludo.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Vie Jul 11, 2008 5:29 am

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Vie Jul 11, 2008 6:49 am

Yuri, el personaje de Anna es el alter ego de Doris Lessing, hay incluso bastantes puntos en común en sus biografías. En lo que respecta a las ideas de la autora sobre cómo narrar la relación entre un hombre y una mujer, pues... el resultado, en lo que yo llevo leído hasta ahora, es una de las narraciones más auténticas, creíbles y desgarradoras que he visto sobre una relación de pareja. Eso sí, una relación de pareja vista desde el punto de vista de uno de los miembros: lo que se nos transmite es la versión de los hechos de la propia Anna, subjetiva y teñida de prejuicios, sentimientos contrarios y frustraciones.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Vie Jul 11, 2008 7:44 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Vie Jul 11, 2008 8:25 pm

Yuri_Zhivago escribió:Yo no me refería a eso pero vale...
¿Qué querías decir entonces? No he entendido bien tu comentario.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Lun Jul 14, 2008 6:50 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Lun Jul 14, 2008 7:00 pm

Pues no sé si te he entendido, pero contesto de todas formas. En el peor de los casos, montamos aquí un diálogo de besugos de lo más surrealista. Very Happy

El tema de la creación literaria es muy importante en la novela, en el prólogo ya dijo la autora que la elección como personaje principal de una escritora con bloqueo literario fue algo muy consciente, y sospecho que también autobiográfico. La única manera que encuentra Anna de continuar escribiendo es la de dividir sus experiencias en compartimentos separados, y adjudicar un cuaderno de diferente color a cada tema del que quiere escribir (relaciones personales, recuerdos, ideología ...). Y vuelvo a decir que para mí Anna y Doris Lessing son la misma persona, que Anna es el alter ego de la autora.

En cuanto al psicoanálisis, aunque no sé mucho del tema sospecho que sí que va a tener influencia sobre la escritura de Anna. Bueno, no lo sospecho, lo sé... Laughing que llevo la lectura más avanzada que tú.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Lun Jul 14, 2008 7:03 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Lun Jul 14, 2008 7:05 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Miér Jul 16, 2008 6:28 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Miér Jul 16, 2008 7:05 pm

Yuri_Zhivago escribió:he terminado Mujeres libres 1 y me está gustando mucho este libro por la actualidad de los temas que trata.
Hola Yuri, ahí coincido completamente contigo. Es increíble cómo un libro publicado por primera vez en 1964 pueda tratar ciertos temas de una manera que 44 años más tarde sigue siendo perfectamente actual.

gracias a él estoy conociendo a gente majísima (incluso con alguna manteniendo un enriquecedor diálogo de besugos)
¡Esta besuga también está encantada de poder dialogar contigo, majo! lol!
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Madison el Miér Jul 16, 2008 7:24 pm

Y yo encantada de leeros Very Happy
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Begoña el Vie Jul 18, 2008 2:03 am

Lo tengo en casa, a ver cuándo me pongo con él, que tengo pensado leer Vida y destino y releer Cien años de soledad en septiembre...

Saludos,
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Vie Jul 18, 2008 7:14 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Lun Jul 21, 2008 7:50 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Rojoetrusco el Mar Jul 22, 2008 7:46 pm

Si tengo que resumir lo que me ha costado terminar el libro seria: Sudor y lágrimas.
La verdad es que no me ha gustado, reconozco su calidad literaria, pero no ha conectado conmigo en casi ninguna fase de sus densas páginas. Lo que más me ha gustado de todo el libro, ha sido el prólogo de la autora. En él, hace una crítica feroz de todo y de todos, incluyendose a ella misma. Siento no haberle hecho caso cuando en el prólogo dice, que si no te gusta un libro hay que pasar a otro. Eso es lo que tenia que haber hecho yo, porque creo que no era el momento oportuno de leer este libro.
El libro es un desdoblamiento de personajes unos sobre otros, y es que claro, son unos diarios que escribe la protagonista y va reflejando su vida a traves de distinto cristales. El inventado, el real, el subjetivo, el fantástico. Hay partes en las que ya no sabia si estaba en un pasaje de la vida real de Anna o si era Ella o si era la propia autora. Porque se vislumbra una autobiografía de Doris Lessing, o mejor dicho una aplicacion de experiencias propias en sus personajes.
Si hay algo que me ha gustado, es cuando sale una retahila de cuentos de historias de hombres y mujeres. En uno de ellos he creido encontrar la respuesta a una pregunta que me he hecho toda mi vida. ¿Como le pueden gustar a las mujeres los balas perdidas? Según el cuanto, es porque estos hombres no están terminados, y tienen un potencial de cambio y de vida, mucho mayor que un hombre "normal". Bueno, no esta mal como teoria.
Si tuviera que elegir, alguna parte del libro sin duda seria "Mujeres libres", el cuaderno negro me ha parecido delirante, el azul demasiado psicológico, el rojo dañino, y el amarillo si me ha gustado.
Bueno, aquí lo dejo. Espero alguna réplica para hacerme ver algo más en el libro.
Un saludo.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Miér Jul 23, 2008 9:29 pm

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Babel el Lun Jul 28, 2008 3:40 am

Rojoetrusco escribió:Si tengo que resumir lo que me ha costado terminar el libro seria: Sudor y lágrimas.
El libro es un desdoblamiento de personajes unos sobre otros, y es que claro, son unos diarios que escribe la protagonista y va reflejando su vida a traves de distinto cristales. El inventado, el real, el subjetivo, el fantástico. Hay partes en las que ya no sabia si estaba en un pasaje de la vida real de Anna o si era Ella o si era la propia autora.

Rojoetrusco, a pesar de que comparto la opinión de Yuri de que es un buen libro puedo entender que no es un libro para todos los gustos, es denso, a ratos repetitivo.... Rolling Eyes De lo que dices es verdad que por momentos te lías, son tantas las historias, que ya no sabes si tal o cual historia la protagonizaba Ella, o Anna, o Michael... es un constante juegos de espejos Shocked . Ante esta confusión yo he tratado de verlo con una perspectiva de conjunto, es decir, da igual que hable de Ella o de Anna, realmente habla de sí misma todo el libro, tratando de separar sin conseguirlo los distintos apartados de su vida, vertiendo todo eso que ella es en
Spoiler:
un nuevo libro, el que la saca de su bloqueo como escritora: Mujeres libres, por eso esa es la parte más ordenada, y lo que pasa en Mujeres libres no deja de ser un reflejo depurado de lo que pasa en su vida, pero más ordenado, menos caótico.

No es un libro fácil, pero merece la pena. Very Happy
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Dom Ago 03, 2008 8:37 am

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Vie Ago 08, 2008 1:51 am

Anoche terminé el libro, que me he ido leyendo por temporadas, intercalando otros porque me resultaba demasiado intenso para leérmelo de un tirón. Y me ha encantado, también el final
Spoiler:
aunque al leerte el último "Mujeres libres" ves cuánta ironía encierra ese título: las susodichas mujeres libres al final sucumben a las expectativas sociales, y la una se casa con un hombre al que tampoco quiere tanto, y la otra deja su vida libre de escritora para dedicarse a la enseñaza y poder ofrecer a su hija el hogar y la vida convencional que ésta tanto anhela.

Lo que también me ha gustado mucho del final es el juego de puntos de vista que se ofrecen en los últimos cuadernos: el negro y el rojo (que se ocupaban de la situación política en África y del comunismo) apenas presentan entradas personales, y el amarillo y el azul cuentan la misma historia. El amarillo en forma de microrelatos, el azul en forma del diario de Anna en primera. Y por último, el cuaderno dorado lo que recoge es esta misma historia por tercera vez, contado en tercera persona. Cada una de estas versiones nos va a ofrecer una imagen muy diferente de la relación amorosa entre los protagonistas, y sobre todo una imagen distinta del personaje masculino protagonista, un escritor americano.
Spoiler:
Este escritor terminará recibiendo el cuaderno dorado de manos de Anna, y en él escribirá una novela que se publicará con éxito, mientras que Anna abandona la escritura. Pero poco antes se había planteado la idea de que no importa quién escriba qué, hay cosas que simplemente tienen que ser escritas. Con lo que este abandono de la escritura no tiene porqué ser un fracaso personal de Anna, sino una elección personal por otro tipo de vida.

En conclusión, un libro muy denso pero también una novela muy humana. Me ha encantado. ¡Gracias Yuri por picar mi curiosidad para leerla! Very Happy
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Sáb Ago 16, 2008 2:24 am

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Carmen Neke el Sáb Ago 16, 2008 6:27 am

Yuri, me alegro mucho de que lo sigas leyendo y te siga gustando. La verdad es que el ritmo lento al que lo lees es el mejor para saborear este libro tan denso y tan bien escrito, los que leen a velocidad turbo como yo no tienen más remedio que tomarse pausas de lectura para digerir toda la materia que se va acumulando en los diferentes cuadernos. Tengo mucha curiosidad por saber qué te va a parecer el final, no dejes de comentarlo cuando termines el libro.
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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Vie Sep 05, 2008 2:49 am

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Re: EL CUADERNO DORADO.-DORIS LESSING

Mensaje  Yuri_Zhivago el Miér Sep 10, 2008 1:54 am

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