CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  sahras el Mar Jul 29, 2008 5:46 am

Oye, oye, me estáis intrigando con el final. Lo que me faltaba para engancharme más al libro... No puedo leer más deprisa, tengo que estudiar para septiembre...


Wara escribió:Está bien, os ponéis de una forma que hoy mismo lo termino, y así compruebo si es tan malo el final o no, si Meyerle es feliz o no... si Berko es... Bueno, que lo compruebo todo, vale. Very Happy
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Wara el Mar Jul 29, 2008 5:59 am

Sahras, tú lee a tu ritmo y no hagas caso a Johnny, que sí, es muy raro. Twisted Evil Ya ves, dice que algún día a lo mejor nos cuenta sus impresiones. Pues aprovecha para leer hasta entonces y formarte tu propia opinión. Mientras tanto también, bienvenida al club pro-Meyerle que formamos Carmenneke y yo misma. Laughing
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  sahras el Mar Jul 29, 2008 6:15 am

Wara, antes de empezar el libro leí unos cuantos mensajes negativos sobre el libro y eso hizo que no me decidiera a empezarlo pero luego me animé y menos mal, porque ahora estoy enganchadita. Solo estoy buscando huecos para poder seguir leyendo. Me encanta la ambientación. Es como si estuviera allí, entre ellos, todo nevadito. Qué gusto, con el calor que hace aquí... A mí el libro me está refrescando mucho, la verdad.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Wara el Mar Jul 29, 2008 11:54 am

Sahras, no leas, que es el final del final. Sad

Pues ya le he escrito el Fin a la historia de Meyerle.

Sí, es cierto que el final no está a la altura del resto del libro. Parece como muy precipitado, todo se resuelve felizmente; Meyerle pasa de una situación incómoda a otra sin más herida que la de una bala, y eso que en cada ocasión parece que no saldrá vivo de ella. Todo se soluciona porque todo tiene que acabar bien, Chabon no quiere que sea de otro modo. La verdad, no hubiera estado mal que Meyerle y Bina continuaran sus vidas cada cual por su lado; él desde luego se muere por Bina y arrastra una culpa que, por supuesto, sin Bina no resolverá jamás. Pero sus problemas, su abismal distancia de dos años se soluciona en poco menos de un mes, pese a que el Meyerle que Bina encuentra a su regreso a Sitka, no es para nada mejor que el que dejó al marcharse.

Tal vez sea una historia extraña para captar el interés, pero a mí me ha gustado la forma en que Chabon describe a Meyerle en cuanto persona psicológica, emocional y físicamente herida. Me gustan sus metáforas, sus frases, sus descripciones. Me pierden un poco los aspectos propiamente yiddish, pero conseguí “ignorarlos” así como el tema del ajedrez. Es un libro que intenta tal vez tratar demasiados temas a la vez y llega un momento en que el autor se da cuenta de que tiene que rematar o la historia se le disparará al millar de páginas, lo cual da una impresión final de falsedad, de poca credibilidad. Es raro que haya optado por resolver la historia en una sucesión de explicaciones… Nosotros no descubrimos el misterio, el motivo del crimen, al autor, la confabulación, no deducimos, no sospechamos. Chabon nos lo muestra él mismo. Y por el camino se quedan algunos personajes interesantes, como Naomi o el propio Mendel Shpilman huyendo siempre de sí mismo.

Me alegra, sin embargo, que Meyerle no tenga que vivir más tiempo en el aire, que cuando mire bajo sus pies encuentre siempre la tierra firme que Bina ha traido nuevamente a su existencia. Acaso la última acción de Mendel, ¿no?

Una última frase:

Su fino anillo de boda estaba sepultado en sus dedos igual que el filo de un hacha perdido en la carne de un árbol.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Johnny_c el Miér Jul 30, 2008 7:37 am

Spoiler:
Bueno eso de un final feliz es discutible, normalmente cuando engañas a un gobierno, sea democrático o no, suele tener muy mal perder y un señor que se llama Cashdollar debe ser muy desagradable ante la derrota, luego hay un 99,99 % de posibilidades de que al salir de Alaska se les caiga el avión, un accidente muy normal en la zona Twisted Evil, un héroe de novela negra como Dios manda hubiera puesto a salvo a sus compañeros y si le hubiera picado mucho la conciencia hubiera denunciado luego, pero ¿hacerle caso a la parienta?, por Dios, donde habéis visto a un héroe de novela negra haciendo eso y mucho menos a la ex, os imaginais por un momento a Marlow, Spade, Ripley haciéndoles caso a sus parejas, eso es una blasfemia dentro del genero negro y mal que le pese y aunque no fuera su intención la novela esta llena de tópicos negros.

Nota para feministas: No os lo tomeis a mal el mundo de la novela negra es un mundo machista por excelencia.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Wara el Jue Jul 31, 2008 5:05 am

Pero Johnny, incluso alguien como Litvak se vio influenciado por el poder místico de Mendel Shpilman en cuanto Tzaddik Ha-Dor, “hombre justo” o como quiera que se le llame. Venga, en vez de abrir tanto los ojos, ciérralos un poco, o al menos uno, y dale una oportunidad a la magia del muchacho.

No seas tan derrotista, no leas ni interpretes más allá del The End, porque entonces sí que cerramos la posibilidad del final feliz porque es seguro que Meyerle y Bina volverán a caer en todas las incompatibilidades que hicieron naufragar su matrimonio. Bueno, si sobreviven al accidente del avión primero. Very Happy

Y si Cashdollar es un hombre importante, también lo fue antes el padre de Berko, y mira tú…

Y Landsman, aunque no actúe conforme al patrón de un detective de novela negra, pues Johnny, padece claustrofobia; en la oscuridad ve únicamente lo que ve. Y no sé si es bueno o malo, pero ya se sabe, la capacidad de razonar se ve mermada... Twisted Evil
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  sahras el Sáb Ago 02, 2008 2:36 am

Hemos empezado mes nuevo y yo aún no he terminado el libro aunque me quedarán como tres capítulos. He de decir que los últimos capítulos se me están haciendo pesadísimos. La verdad no sé si es a causa del calor pero no me entero de mucho. Creo que se le ha ido un poco la "pelota". En fin, os comentaré cuando lo termine. (No he leído vuestros últimos mensajes por si acaso desvelábais algo...) Buen finde. Me voy al Pirineo.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  sahras el Lun Ago 04, 2008 9:51 pm

Ayer terminé el libro pero creo que coincido con bastantes de vosotros. Nos vamos a repetir pero es la sensación general. El ambiente está muy logrado. Alaska atrae. Los personajes, en general, también. El problema es la trama de la historia. Los últimos capítulos eran desesperantes porque por más que leía, más me liaba con los personajes. Además de tramas políticas poco creíbles se une el juego del ajedrez, que si no entiendes, la historia se hace pesada. Hubiera sido mejor centrarse en la vida real de los personajes y no haber hecho una novela negra. El libro prometía mucho más... Voy a decir algo positivo (que no todo es malo): me gusta la manera de escribir: de narrar y de describir.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Carmen Neke el Miér Ago 06, 2008 4:05 am

Parece que soy una de las pocas del selecto club que ha conseguido terminarse el libro, y me llevo la palma por ser la única a la que le ha gustado. Lo que me asombra es ver cómo cada uno de nosotros se ha leído un libro diferente, ha encontrado otras cosas en el mismo libro. Y lo que más me asombra del todo es que nadie haya comentado la enorme dimensión política de la novela: ¿soy la única que ha visto este libro como una alegoría de la situación en Israel?

El planteamiento es el mismo: los judíos se establecen tras la guerra en un territorio que les es asignado, donde ya vive otro pueblo con el que mantendrán una convivencia difícil. Y es justamente el análisis de esa convivencia lo que le presta interés al libro (los esfuerzos de Berko para ser admitido como un auténtico judío a causa de su origen medio esquimal), y el comprobar que "los judíos" como pueblo no existen porque hay enormes diferencias entre los distintos grupos. Y lo más radical de todo, el plantear la posibilidad de un terrorismo judío similar al terrorismo árabe, que provocaría entre en pueblo judío reacciones similares a las que provocó el atentado de las Torres Gemelas entre el pueblo árabe. Dentro de esta situación, ¿por qué os sienta tan mal que el pobre Meyerle por lo menos pueda volver con su mujer, aunque sea por un tiempo limitado? Todos tenemos derecho a la felicidad que nos podamos ir encontrando por el camino, y sospecho que Michael Chabon en el fondo es un romántico incurable. I love you I love you I love you I love you I love you
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Wara el Miér Ago 06, 2008 5:16 am

Carmenneke, que a mí no me disgusta que Meyerle concluya sus días junto a Bina, que es precisamente lo que implica el final del libro; no podemos continuar la historia por nuestra cuenta planteándonos y si esto o si aquello... Obviamente Chabon es un romántico, de no serlo le daría otro final a su historia, final que tal vez estaría más justificado a mi modo de ver por lo precipitado de los últimos capítulos y por el hecho de que al menos a los lectores nos ha ocultado los avances en cuanto a reconciliación entre la pareja.

Como resumen general, la historia me ha gustado, sí, incluso por lo poco que pueda tener de intriga o por su escaso interés. Me gusta el protagonista, me gustan las descripciones del autor. Me hubiera gustado conocer mejor a Mendel.

¿La política? No, lo siento. Pese a que reconozco la parte de razón que tienes, si yo considerara "El sindicato..." desde esa perspectiva, sin duda lo habría abandonado en las primeras páginas. Cada uno tiene sus traumas.


PD: Y, por cierto, este club no ha podido ser más selecto. I love you
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Johnny_c el Miér Ago 06, 2008 5:32 am

Mujer, carmeneke, lo de que en la realidad Israel está en un territorio "asignado" debe ser un eufemismo ¿no?, el estado de Israel está en un territorio conquistado por las armas y la fuerza del dolar, que la ONU "asignara" ese territorio es pura coña, el sueño de los sionistas era ese, si hubieran acabado en Alaska si que podríamos decir lo de "asignado", cuanto les hubiera gustado a los palestinos que así fuese Smile , y en cuanto a lo de Chabon romántico me parece que tenéis un concepto de romanticismo mas de Doña Corin Tellado que el concepto clásico romántico por excelencia, en las novelas románticas de verdad los amantes mueren o se van con otro, no hay situación romántica que aguante el envejecer, los pedos, la regla, la barriga cervecera, el fútbol del domingo. etc. etc. Very Happy Very Happy Very Happy , y en cuanto a lo de que cada uno lee un libro distinto aquí podría decir aquello de ya os lo dije. Very Happy Very Happy Very Happy

PD para quién no entienda la última parte ver mi firma.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  sahras el Miér Ago 06, 2008 7:14 am

Hola,

Se ha armado un gran revuelo con este libro. A mí el final no me ha parecido mal. Todo el mundo sabe que el mundo del amor o de la amistad es impredecible así que puede ser creíble hasta cierto punto. Lo de la política, yo no entraría en discusiones, es un tema muy espinoso. Me gusta más hablar de otros temas. Bueno, es mi opinión porque si empezamos con un debate político seguro que no terminamos.
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Re: CL-Julio/ 2008 ....... EL SINDICATO DE POLICIA YIDDISH, de M. Chabon

Mensaje  Wara el Miér Ago 06, 2008 7:36 am

A ver, Johnny, tienes que tomar una determinación ya: no leer más cosas de las consideradas de chicas. Que no toda historia romántica acaba con el avión espachurrado en una isla desierta con osos polares incorporados y otros misterios irresolubles; una isla donde a su vez se desarrollan otras historias románticas con final trágico, del de tu agrado. Very Happy Y eso de que el género negro sea machista por difinición, ay, ay... Bueno, a lo mejor no incluyes a Edgar Wallace en ese grupo, pero mira que no ha dado detectives super rendidos y enamorados. Twisted Evil
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