CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

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CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Wara el Sáb Ago 30, 2008 10:25 am


(Copiado descaradamente de la propuesta de Carmenneke, a su vez copiado descaradamente del foro nodriza Very Happy ).


Sylvia cumple dieciséis años el día en que comienza esta novela. Para celebrarlo organiza una falsa fiesta que sólo tiene un invitado. Horas después sufrirá un accidente que, aún no lo sabe, significará su brusca entrada en la vida adulta. Su padre, Lorenzo, es un hombre separado que trata de tapar los agujeros que el abandono de su mujer y el fracaso laboral han causado en su rutina. Ariel Burano es un joven jugador de fútbol que deja Buenos Aires para fichar por un equipo español. La caja de los triunfos no parece difícil de abrir para su superdotada pierna izquierda. Será cuestión de tiempo que el estadio coree su nombre. Y tiempo es precisamente lo que no tiene Leandro. Vive en esa época, como le dice un conocido, donde uno asiste a más entierros que nacimientos, cuando ya casi nada se construye y casi todo se derrumba. Éstos son los cuatro personajes principales de Saber perder. Con las relaciones entre ellos se trenza un apasionante relato de supervivientes, de poderosa pegada narrativa y rico en matices. Una mirada inteligente, capaz de extraer humor y emoción en cada curva del camino, que reivindica la maravillosa aventura de vivir.

«Una novela divertida, rebosante de comicidad y humor, bien construida y escrita con gracia y frescura...» (Ángel Basanta, La Razón).
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Señor Valdemar el Sáb Ago 30, 2008 10:32 am

El mejor libro del año para mi. Cuando lo leais, comentamos.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Wara el Lun Sep 01, 2008 12:22 am

Mañana intentaré desembarazarme del señor Biswas, que ya parece un miembro más de mi familia, y muy activo por cuanto no deja de pasearse arriba y abajo de mi casa como si fuera la suya, el pobre. Aprovecharé para preguntar en la Biblio si tienen el Trueba; en caso negativo este mes tendré que abstenerme, lo siento.


Leyendo
V.S. Naipaul.- Una casa para el señor Biswas
Saramago.- El año de la muerte de Ricardo Reis
Matilde Asensi.- El último catón
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Carmen Neke el Lun Sep 01, 2008 3:15 am

El primer párrafo:

El deseo trabaja como el viento. Sin esfuerzo aparente. Si encuentra las velas encendidas nos arrastrará a velocidad de vértigo. Si las puertas y contraventanas están cerradas, golpeará durante un rato en busca de las grietas o ranuras que le permitan filtrarse. El deseo asociado a un objeto de deseo nos condena a él. Pero hay otra forma de deseo, abstracta, desconcertante, que nos envuelve como un estado de ánimo. Anuncia que estamos listos para el deseo y sólo nos queda esperar, desplegadas las velas, que sople su viento. Es el deseo de desear.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Ivanovich el Mar Sep 02, 2008 2:58 am

Yo me apunto, pero no corrais mucho!!!!! Lo acabo de comprar y he leido el primer capítulo, me encanta el comienzo, la descripción de los compañeros de clase, del colegio, de los profesores ..... muy visual, sí.

No he leído nada de Trueba, así que será mi bautizo con este escritor!!!
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Madison el Mar Sep 02, 2008 6:30 am

Yo leí Cuatro amigos y me gustó, así que quizás me apunte a este también. Si lo llego a saber lo compro esta tarde que he estado de compras y me he traido dos.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Johnny_c el Mar Sep 02, 2008 6:40 am

Pues yo este mes, igual que el anterior, paso, la crisis nos alcanza a todos y mi presupuesto para libros está agotado para los próximos 12 o 13 años Very Happy Very Happy Very Happy , o sea, si no es un libro que tenga o se consiga fácil vía Internet o biblioteca esta sección tendrá que prescindir de mi sabiduría Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Hechicera de Luna el Mar Sep 02, 2008 7:11 am

Yo me apunto, aún tengo lecturas pendientes pero supongo que tenemos todo el mes de septiembre para ello sunny no???
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Begoña el Miér Sep 03, 2008 3:55 am

Es un libro estupendo, yo me he leído los otros dos de Trueba, pero a mi gusto es sin duda el mejor; claro que también es muy diferente, no tiene el humor que tenían los otros.

Seguiré atentamente vuestros comentarios Very Happy

Saludos,
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Robertob el Miér Sep 03, 2008 5:07 am

Intentaré sacarlo de la biblioteca, a ver si me animo.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Anyone el Miér Sep 03, 2008 5:53 am

A mí me han llamado hoy de la biblioteca, así que ya lo tengo. Pero tengo que terminar el que estoy leyendo y no voy a correr porque lo estoy disfrutando.

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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Wara el Miér Sep 03, 2008 10:24 am

Pues, ¿a qué estáis esperando? Ya que no encuentro a Trueba, al menos comenzad a contarme el argumento e impresiones y todas esas cosas... ¡Venga!
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Menuda el Miér Sep 03, 2008 10:30 am

Pero a escondidas, que si me entero antes de leerlo, me jo**...por favor!! Usad spoilers y avisad si vais a chivar algo!
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Ivanovich el Miér Sep 03, 2008 8:21 pm

Os vamos a desvelar todo el argumento ja ja ja jaaaaaaaaa (risa de malo de película infantil).

Bueno, yo voy como por la cuarta parte, más menos que más, y me parece un libro entretenido, de esos en los que continuamente les están pasando cosas a los personajes (bastantes, casi todos de la misma familia), que circulan por la novela, todos un poco/mucho perdedores, con historias algo grises, algo sórdidas también, muy cotidianas, pero con ese toquecillo de ternura que Trueba pinta en cada personaje ….., son historias que se cruzan, que se ven desde un lado y desde el otro, y está escrito con un lenguaje sencillo, directo, medio, que aligera mucho la lectura, muy visual sí, con capítulos cortos cada uno enfocando a un personaje ..... en suma, un libro entretenido, que no es poco.

No he leido nada de Trueba antes, pero me recuerda en su estilo a Martinez de Pisón.

Bueno, a seguir, otro día algunas citas y cosillas de esas que uno subraya, porque le hacen gracia o por otras cosas.

Abrazos!
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Carmen Neke el Miér Sep 03, 2008 9:03 pm

Yo acabo de terminar la primera parte, y la verdad es que todavía no ha pasado "nada", es decir lo que tenemos son las "vidas cruzadas" (esto lo he leído en alguna parte) de los personajes, sus vivencias cotidianas. Son perdedores en el sentido actual del término, donde el triunfo en la vida solamente se mide por la posición social o los bienes materiales que hayas podido conseguir, y la distancia entre el éxito y el fracaso es mínima.

Me está gustando bastante, suelo tener recelo ante los famosos que se meten a escritores pero en este caso era un recelo infundado.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Begoña el Miér Sep 03, 2008 9:30 pm

Famosos que se meten a escritores? Pero si el famoso es el hermano! Shocked Hasta donde yo sé, David Trueba es director de cine y escritor de guiones.

Saludos,
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Johnny_c el Miér Sep 03, 2008 10:44 pm

¿Y cual es el problema, un director de cine no es una persona famosa?, además solo por estar casado con Ariadna Gil uno ya es famoso Very Happy Very Happy Very Happy , lo que carmeneke quizás no sabe es que David Trueba es antes escritor que Director de cine, él empezó escribiendo (El Pais, El mundo, letras de canciones, guiones) y su primera novela data del 95 mientras su primera peli es del 96, luego ¿es un escritor que escribe o un escritor que dirige? Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Begoña el Jue Sep 04, 2008 1:02 am

Sí, un director de cine es una persona famosa, pero para mí decir de alguien que es "un famoso" es un poco peyorativo, así lo entendí en el mensaje de Carmenneke.

Saludos,
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Carmen Neke el Vie Sep 05, 2008 1:05 am

Ya hemos hablado bastante del autor, volvamos entonces al libro. Very Happy Very Happy Comento algo sobre los personajes en spoiler:

Spoiler:
Los protagonistas caben todos dentro de la categoría de "perdedores". Pero a pesar de ello son presentados con una gran dosis de humanidad y simpatía, no son seres miserables sino seres humanos normales y corrientes con circunstancias vitales bastante comunes, que por un motivo u otro (nunca demasiado dramático) no consiguen llegar a ser lo que querrían ser. Y es esta circunstancia la que coloca en un plano de igualdad a personajes tan dispares como Leandro, el anciano que ante la decadencia física de su mujer se refugia en el sexo de pago con una inmigrate africana que podría ser su nieta, y Dani, el adolescente que no consigue conectar sentimentalmente con Sylvia a pesar de sus encuentros sexuales. Ambos, el joven y el viejo, igualmente patéticos en su incapacidad de mantener una relación afectiva normal.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Ivanovich el Vie Sep 05, 2008 4:03 am

Siguiendo con los personajes ...

Spoiler:
Impecable tu comentario Neke, aunque no todos los personajes son perdedores, por suerte!, no al menos hasta donde he llegado. Algunos contrastan con ese tono pesimista de la historia, es por ejemplo el caso de Sylvia, quizá el personaje con más presencia en la novela, una adolescente que está buscando su sitio con una madurez casi impropia de su edad, o de Pilar, su madre, una mujer que es capaz de salir a tiempo y con dignidad de un matrimonio fracasado (por la debilidad de su marido) y alejarse de ese mundo sórdido que le rodea.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Carmen Neke el Vie Sep 05, 2008 4:17 am

Spoiler:
Ajá Ivanovich, en efecto: todos los personajes masculinos son perdedores, los femeninos (la abuela incluida) están hechos de un material mucho más resistente. Very Happy
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Ivanovich el Vie Sep 05, 2008 6:02 am

Neke, que buena observación, es verdad!! (abstenerse curiosos futuros lectores de leer Spoilers!)
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Menuda el Vie Sep 05, 2008 8:46 am

Gracias por "spoilear" !! (De momento resisto la tentación de abrirlos...)
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Robertob el Vie Sep 05, 2008 10:08 am

Comentarios críticos sobre lo dicho:

Spoiler:
Ná, una broma tonta Twisted Evil Lo siento, no me pude reprimir
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Solyluna el Dom Sep 07, 2008 6:42 am

Es el libro que me vendrá proximamente en el pedido de Circulo de Lectores, y por lo que veo, hay mayoría de buenas críticas. Cuando lo tenga y lea, ya dejaré por aquí la mía.

Besos a todos
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Ivanovich el Dom Sep 07, 2008 10:14 pm

Llevo unos dos tercios y la verdad es que me sigue pareciendo un buen libro, con tres o cuatro historias paralelas bien urdidas, conectadas por el vínculo entre unos personajes y otros

Spoiler:
También son historias de amor un poco desgarradas, amores difíciles como titularía Italo Calvino, amores que se ocultan ... la joven estrella del futbol argentino con una adolescente, la inmigrante ecuatoriana empleada de hogar y su relación con un tipo de mediana edad que ha visto fracasar su vida, el viejo Leandro y su enamoramiento/encoñamiento de la prostituta nigeriana .... supongo que no es casualidad que Trueba haya elegido tres inmigrantes, dos sudamericanos y una africana para construir esas historias de amores imposibles.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Irene_Adler el Lun Sep 08, 2008 12:23 am

Un libro totalmente distinto a los anteriores, que carece de ese humor negro y corrosivo hasta ahora tan habitual en Trueba, pero no por ello resulta un libro menor, todo lo contrario. Sin duda el autor ha dejado aquí muchas experiencias propias que denotan una mayor madurez, unos personajes más sólidos y unas historias mucho más penetrantes y contundentes.

Uno de los mejores libros del año, en mi opinión.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Carmen Neke el Lun Sep 08, 2008 2:10 am

Para mí es el primer libro de Trueba, así que no puedo comparar con los anteriores. En cualquier caso, también me está gustando mucho.

Volviendo a lo que comentaba Ivanovich sobre los personajes,
Spoiler:
es cierto que los tres miembros de la familia protagonista inician amores "imposibles" con inmigrantes. Pero se trata de tres tipos muy diferentes de inmigración, casi podríamos llamarlos paradigmáticos: por un lado Ariel, el inmigrante rico, famoso y admirado (o no). Por otro lado, las dos inmigrantes pobres e ilegales, pero tan diferentes entre sí: Daniela, tan religiosa que roza la santidad, y Osembe, la prostituta despreciada por todos. Vamos, que dentro de la inmigración todavía hay clases.
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Carmen Neke el Lun Sep 08, 2008 4:38 am

Una cita que bien puede resumir el contenido (o la intención) del libro:

La representación del país a partir de su cara más negra y tarada es un hallazgo profundamente español. (pg. 361)
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Re: CL-Septiembre 2008 ............. SABER PERDER, de David Trueba

Mensaje  Solyluna el Lun Sep 08, 2008 8:19 am

También será mi primer libro de este autor Carmen, a ver que tal con Trueba Smile

Besos y buen comienzo de semana
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