Lolita - Vladimir Nabokob

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Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Carmen Neke el Mar Mar 03, 2009 2:27 am



La historia de la obsesión de Humbert Humbert, un profesor cuarentón, por la doceañera Lolita es una extraordinaria novela de amor en la que intervienen dos componentes explosivos: la atracción «perversa» por las nínfulas y el incesto. Un itinerario a través de la locura y la muerte, que desemboca en una estilizadísima violencia, narrado, a la vez con autoironía y lirismo desenfrenado, por el propio Humbert Humbert. "Lolita" es también un retrato ácido y visionario de los Estados Unidos, de los horrores suburbanos y de la cultura del plástico y del motel. En resumen, una exhibición deslumbrante de talento y humor a cargo de un escritor que confesó que le hubiera encantado filmar los pic-nics de Lewis Carrol.
Un enlace a una crítica del libro, para quien le interese leer más sobre él: http://www.elmundo.es/esfera/ficha.html?27/esf924264576
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Carmen Neke

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Miniclub para el 1 de abril

Mensaje  Carmen Neke el Mar Mar 03, 2009 2:30 am

A petición de tot.meu hemos decidido crear un grupo de apoyo a la lectura de esta novela. Por eso, el 1 de abril empezamos con un miniclub de "Lolita". Formamos parte de él hasta este momento: tot.meu (que necesitaba "apoyaúra"), nosequé y una servidora. Todavía queda sitio para mucha más gente, si alguien más se decide a unirse a nosotros en la (re)lectura de este libro.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Johnny_c el Mar Mar 03, 2009 5:29 am

Bueno yo no la voy a leer ahora porque la he leido más de una vez es una de mis lecturas favoritas y la considero una OM de la literatura mundial, con lo que contad con mi apollo para comentar lo que sea, el principio de la novela ya es en si una pequeña OM, alguien ya la publicó en el foro perola repito en este hilo.

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow
Lolita, luz de mi vida, fuego de mis entrañas. Mi pecado, mi alma. Lo-li-ta: la punta de la lengua emprende un trayecto en tres etapas a través del paladar e impacta, en el tercero, en los dientes. Lo. Li. Ta.

Era Lo, Lo a secas, de mañana, con su metro cincuenta y una sola media. Era Lola en pantalones. Era Dolly en la escuela. Era Dolores sobre la línea punteada. Pero en mis brazos, era siempre Lolita.

¿Si tuvo una precursora? Sí, sí que la tuvo. De hecho, quizás no habría existido Lolita para mí si yo no hubiera amado, un verano, a cierta niña iniciática. ¿Que cuándo? Casi tantos años antes de que Lolita naciera como tenía yo ese verano. Siempre se puede esperar de un asesino una prosa elegante.

Damas y caballeros del jurado, la prueba número uno es lo que los serafines, los malinformados e ingenuos serafines con sus nobles alas, envidiaban. Miren esta corona de espinas.
Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

a mi me maravilla que dos de los más grandes escritores en lengua inglesa Nabokov y Conrad sean de origen polaco y ruso o sea el inglés no era su lengua nativa.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  nosequé el Mar Mar 03, 2009 8:51 am

¡¡¡Bien!!! cheers cheers
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Wara el Mar Mar 03, 2009 11:01 am

Pues a mí me maravilla que haya personajes literarios que llegan a cobrar vida y se hagan con tanta fuerza y presencia física que se hable de ellos como si alguna vez hubieran existido de verdad.

Ya sé que es para abril y bueno, que como ya leí Lolita hace mucho tiempo, necesaría relectura. No sé si me será posible, pero también arrimo el hombre, Very Happy

.
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Lolita

Mensaje  paramoalucinado el Miér Mar 04, 2009 1:34 am

La tengo inacabada... ¿alguien lo puede/quiere creer????

La empecé con muchísimas ganas, el principio maravilloso es cierto, pero según avanzaba el tema me empezó a causar cierto repelús (marditos prejuicios) y cuando llegué al final de la primera parte la abandoné, bueno, no fue un abandono en toda regla, pensé dejarla en reposo mientras leía otra cosa. De eso hace ya más de tres años, supongo que ha reposado lo suficiente como para volver a empezarla por el principio.

En este tiempo he tenido la ocasión de ver la película de Kubrick. ¡Maravillosa!

No he leído nada más de Nabokov, tan sólo media Lolita, así que no puedo opinar mucho del autor. Espero poder estar el 1 de abril por aquí, "Lolita" en ristre.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Johnny_c el Miér Mar 04, 2009 2:11 am

Cachis... esta maldita educación judeo-cristiana Very Happy Very Happy Very Happy , no te sientas pederasta por leer a Navokov es la historia de una pasión que podría ser para una nifa, como es, o para una señora de 18 o de 40 y no habría ningún problema moral, ¿tres años marcan la diferencia?, al fin y al cabo Lo tiene 15 años, Maribel Verdú y Penélope Cruz debutan en la pantalla con 16 años y ambas con desnudos en sus pelis y nadie dijo nada Smile , la moral es cuestión de épocas e incluso de modas, entiendo una sensibilidad hacia el tema si Lo hubiera sido una niña pero en muchas sociedades la gente se casa a esa edad e incluso antes, de todas maneras esta discusión digamos "moral" es uno de los alicientes del libro.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Ivanovich el Miér Mar 04, 2009 3:05 am

Johnny_c escribió: al fin y al cabo Lo tiene 15 años

¿Estás seguro?, yo la recuerdo mucho más jovencita, diría una preadolescente de 12 años ....

Por cierto, Lolita me pareció un buen libro cuando lo leí hace ya bastantes años.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Johnny_c el Miér Mar 04, 2009 5:21 am

Ahora me haces dudar, es posible que al principio del libro tenga 12 o 13 años porque recuerdo que el insiste mucho en el aspecto ninfa, que supongo que viene a ser algo asexuado, pero el libro cuenta un periodo de algunos años, es posible que al recuerdo de la novela se imponga la imagen de la peli de kubrick que es algo más voluptuosa, habrá que repasar Smile
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Carmen Neke el Miér Mar 04, 2009 5:25 am

Al principio la niña tiene entre 10 y 12 años, que es la edad de las nínfulas. Antes son niñas sin encantos, después se convierten en jovencitas experimentadas que han perdido todo ese encanto que tienen durante ese corto periodo.

(¿para qué me lo voy a releer si me acuerdo de todo todavía? Razz Razz )
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Johnny_c el Miér Mar 04, 2009 5:26 am

lista Razz Razz Razz Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  paramoalucinado el Miér Mar 04, 2009 11:05 pm

carmenneke escribió:Al principio la niña tiene entre 10 y 12 años, que es la edad de las nínfulas. Antes son niñas sin encantos, después se convierten en jovencitas experimentadas que han perdido todo ese encanto que tienen durante ese corto periodo.

Creo recordar que al principio Lolita tiene 10-11 años, y se me quedó grabada una escena en que él acompaña a la madre a buscarla al colegio y él dice (para él mismo, claro) que a pesar de tener esa edad (10-11 años), no recuerdo, que parecía más pequeña. Algo así. No sé, me recordó el chiste ese, bueno, chiste..., de uno que replicaba a otro que le decía "pero si sólo tiene 15 años", "ya, pero aparenta poco más de 10".

En la película de Kubrick, Lolita es bastante más mayor que en el libro, supongo que meter una niña de esa edad en la película hubiera sido más complicado de estrenar en cines "normales", ¿no?
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  paramoalucinado el Miér Mar 04, 2009 11:08 pm

De todas formas, siento que tengo que abandonar esos prejuicios de cara a leer de nuevo el libro. Pude leer tranquilamente "Alicia en el país de las maravillas" sin "inquietarme" Wink
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  nosequé el Dom Mar 29, 2009 6:32 am

Lo siento, causa baja.
Estoy en baja forma lectora.
Otra vez será....... Very Happy Very Happy
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  paramoalucinado el Lun Mar 30, 2009 6:19 pm

Anoche vi una película, "Flores rotas" (no me hagáis repetir el nombre del director, es impronunciable), y tiene una parte en que aparece Lo. Lo en toda regla, con sus quince añitos, sus pendientes rosas de corazón, un polo en la boca y, en un momento determinado, desnuda como su madre la trajo al mundo. El impertérrito Bill Murray, le dice a la madre de Lo durante la cena: "¿Lolita? curiosa elección de nombre". Laughing
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  tot.meu el Vie Abr 10, 2009 7:40 pm

Veo que el miniclub ha sido abandonado. De todas maneras, he empezado con la lectura de "Lolita". Pasar de la guerra de Stalingrado a un cerdo pedófilo es un cambio un poco fuerte para un sólo día.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Carmen Neke el Vie Abr 10, 2009 7:57 pm

Tot.meu, no me lo voy a leer en miniclub pero eso no me va a impedir comentarlo, pues es uno de los pocos libros que me leí hace años que aún recuerdo razonablemente bien.

Primer comentario: Humbert Humbert NO es un cerdo pedófilo. Eso es lo más escandaloso de toda la novela, la capacidad de Nabokob de crear a un personaje con tales inclinaciones por el que llegas a sentir simpatía y hasta lástima, mezclados con la repugnancia. Algo bastante inquietante, te lo aseguro.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Magari el Lun Jun 11, 2012 12:49 am

Copiado de un muro de Facebook ("Una pizca de Cine, Música, Historia y Arte")


VLADIMIR NABOKOV Y EL ORIGEN DE "LOLITA"

Había leido en más de una ocasión que el origen de "Lolita", la más famosa de las obras del escritor ruso Vladimir Nabokov, se encontraba inspirada en la relación que mantuvieron el famoso Charles Chaplin con Lita Grey. El cineasta tenía 35 años cuando contrajo enlace por segunda vez con la joven de 16 años, así al menos lo cuenta Joyce Milton en su libro "Tramp: The Life of Charlie Chaplin".

El caso es que en 2004, un año antes de celebrarse el cincuenta aniversario de la publicación de Lolita, un periódico alemán abrió la caja de Pandora y mantuvo que la obra podría ser un plagio de un relato que cuatro décadas antes había escrito un berlinés llamado Heinz von Lichberg. Las coincidencias no son pocas ya que ambas obras comparten título, contenido y estructura. En los dos escritos el protagonista es un hombre cultivado de mediana edad que se obsesiona por una niña, teniendo un desarrollo de los acontecimientos idéntico en ambos relatos. El periódico añadía que Nabokov dominaba el idioma alemán y que además residió en Berlín durante quince años en el mismo barrio donde vivía Lichberg. La obra solo fue publicada una vez hubo muerto Lichberg.

Más allá de estas suposiciones, en cierta ocasión le preguntaron al propio Nabokov por el origen de la novela y esta fue su respuesta:
"Nació hace mucho tiempo, debe haber sido en 1939, en París; el primer latido de Lolita me atravesó en 1939 o quizá a principios de 1940, en momentos en que me hallaba postrado por un feroz ataque de neuralgia intercostal, que es una enfermedad muy dolorosa... algo así como una punzada fabulosa del costado de Adán. Según recuerdo, el primer estremecimiento de inspiración en cierto modo lo provocó de manera un tanto misteriosa un relato de un periódico, creo que del Paris-Soir, acerca de un mono del zoológico de París, al cual, después de diez meses de haber sido adiestrado con halagos por los científicos, produjo el primer dibujo al carbón trazado por un animal, y ese esbozo, reproducido por el periódico, mostraba los barrotes de la jaula de la pobre criatura"

Puede que con Lolita quisiera expresar la total falta de libertad que todos tenemos a la hora de obrar, como si nosotros mismos fuéramos monos enjaulados y rodeados de barrotes invisibles, deseosos de una libertad que creemos tener pero que en realidad se nos escapa constantemente de nuestras manos. Lolita, es quizás, una muestra de la cantidad de reglas y convenciones que atenazan nuestra vida y que nos impiden amar a quien queremos o actuar como en realidad desearíamos, aunque ciertamente el caso que retrata esta obra es todavía escabroso y del todo reprobable para la inmensa mayoría de la sociedad.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Ivanovich el Lun Jun 11, 2012 1:48 am

Lolita, es quizás, una muestra de la cantidad de reglas y convenciones que atenazan nuestra vida y que nos impiden amar a quien queremos o actuar como en realidad desearíamos

A la hora de buscar pareja impera desde luego la endogamia (de clase o profesional) como uso social. Tengo curiosidad por saber si el fenómeno internet y la formación de parejas por este medio está cambiando el estado de las cosas, posiblemente sí, aunque de ser así, difícil será saber si es el medio el que lo favorece o simplemente se debe a que nos vamos sacudiendo de las convenciones sociales.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Carmen Neke el Lun Jun 11, 2012 3:24 am

Ivanovich escribió:A la hora de buscar pareja impera desde luego la endogamia (de clase o profesional) como uso social.
Entonces yo debo de ser la excepción que confirma la regla, porque más exógamo que mi matrimonio es difícil encontrar. Y es de hace veinte años, cuando no existía Internet ni nada.

Lo que no entiendo es qué tiene que ver todo esto con Lolita de Nabokob scratch Según yo recuerdo el libro, se trata de la historia de una obsesión amorosa enfermiza, de la manipulación de los seres queridos y de juegos de poder dentro de las relaciones personales. Lo de la falta de libertad lo veo un poco traído por los pelos, la verdad.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Lolita Nabokov el Lun Jun 11, 2012 4:20 am

Brian Boyd cuenta en su esplendorosa y colosal biografía de Nabokov, algo relativo al origen de Lolita, tengo que refrescar la memoria, recuerdo lo del mono y lo del relato, siempre se refirieron a un relato, de esa época sí, de Berlín, con el que tenía unas mínimas y escasísimas coincidencias, a saber, la joven jovencísima, y el maduro madurísimo, y ahí podríamos acabarlas, Lolita es una creación en si misma y por entero, del talento de Nabokov, y como dijo él mismo " Lolita sólo existe en la mente de Humbert Humbert". y esto lo digo yo: ¿ o no?

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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  Lolita Nabokov el Vie Jun 15, 2012 5:39 pm

http://cultura.elpais.com/cultura/2012/06/14/videos/1339687435_346747.html

Al final Kubrick convenció a Nabokov para que realizara el guión, y según parece le dió carta blanca para muchas otras cosas,( incluida la elección de Sue Lyon) a Nabokov no le apetecía nada que su " Lolita" se llevara al cine, insistía en la complejidad de poder ser mínimamente fiel a ese entramado de misterio y sensaciones ( todas complejas) que la novela relata, pero como él dijo, entre otras razones me decidí a hacer el guión yo, porque la otra opción era que lo hiciera un asno, le pagaron una pasta, pero una pasta, y se pasó seis meses en California, él estaba ya muy cansado de tantas penurias y Kubrick se lo puso todo muy fácil, confió en el talento del escritor desde el primer momento.

Yo no he visto ninguna de las dos versiones, ni ésta de Kubrick,( que dicen es muy buena) ni la que hizo hace unos años Adrian Lyne, no me apetece nada verlas.
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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  PatoBB el Vie Jun 15, 2012 6:35 pm

No vi la de Kubrick, y la de Adrian Lyne... Evil or Very Mad no me ha gustado. Mejor te quedás con el libro... Very Happy

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Re: Lolita - Vladimir Nabokob

Mensaje  BARSABA el Sáb Oct 13, 2012 4:30 am

Coincido con vosotros. El libro me pareció una obra maestra desd ele punto de vista literario y desde el punto de vista social y psicológico. Me pregunto si para escribir algo así Navokov no tendría que estar un poco "tocado". Y si no es así, por Dios, ¿dónde y cómo se documentó?
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