EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

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EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Yuri_Zhivago el Vie Abr 03, 2009 8:55 am

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Última edición por Yuri_Zhivago el Jue Abr 16, 2009 3:25 am, editado 1 vez
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Wara el Dom Abr 05, 2009 2:36 am

Leí los cuentos de "El libro de arena" en enero; ay, me encantaron, especialmente "El otro", "Ulrica", "El espejo y la máscara", "Undr", "Utopía de un hombre que está cansado" (Aquí dice Borges que "... la imprenta, ahora abolida, ha sido uno de los peores males del hombre, ya que tendió a multiplicar hasta el vértigo textos innecesarios"), "El disco" y "El libro de arena".

Casi todos, ¿no?

Por cierto que estos días he estado leyendo también los cuentos de E.T.A. Hoffman; uno se titula "El hombre de arena", y bueno que la arena sería un tema interesante de discusión, su relación con el misterio, lo desconocido. Como dice Borges, la arena no tiene principio ni fin.
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Yuri_Zhivago el Lun Abr 06, 2009 8:41 am

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Última edición por Yuri_Zhivago el Jue Abr 16, 2009 3:26 am, editado 1 vez
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Wara el Vie Abr 17, 2009 10:03 am

Vaya, debe de ser verdad que a veces se me va la cabeza... lejos, que no me he enterado de que el señor Yuri_Zhivago me ha dejado sola. Hay algunos hombres que... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Bueno, si el genio de la lámpara puede hacerlo realidad, quizá deberíamos eliminar el tema.

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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Nathan Z. el Vie Abr 17, 2009 10:51 am

"El otro" es uno de mis cuentos preferidos. Me parece absolutamente perfecto. Y lo irónico que es Borges:

"Hablamos, fatalmente, de libros".

(Cito de memoria, así que las palabras quizá no sean éstas, pero sí el sentido).

"El otro me soñó. Soñó, ahora lo comprendo, la imposible fecha en el dólar".
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Zenobia el Vie Ene 08, 2010 8:53 am

Respuesta para Wara, aunque tu última participación en este tema tuvo lugar en abril del 2009 y no sé si aún estarás interesada en iniciar una conversación acerca de la arena. No he leído el cuento de Hoffman, pero lo buscaré para poder leerlo. Borges es uno de mis escritores favoritos, desde que descubrí en la biblioteca de mi tía Nines hace ya muchísimos años su libro Ficciones este escritor me ha acompañado siempre. Volví a leer "El libro de arena" hace poco. En el cuento "El libro de arena" se afirma que la arena no tiene principio ni fin. Sin embargo, ya Arquímedes en su obra titulada El Arenario o El contador de arena, contradice la noción, frecuente en su época, de que el número de granos de arena sea infinito o demasiado grande para ser evaluado. Esta noción se halla presente en la literatura griega, por ejemplo, Píndaro escribía ya en su Segundo Canto Olímpico: "Pero la arena escapa al cálculo: así, de las alegrías que este hombre ha dado a los demás, ¿quién podrá decir el número?" La idea también está presente en la Biblia, en el Antiguo Testamento, en la que hay varias referencias a la no numerabilidad de la arena, por ejemplo "Como no se puede contar el ejército del cielo, ni se puede medir la arena del mar, así multiplicaré la descendencia de mi siervo David y de los levitas que me sirven" Jeremías, 33:22. A pesar de la demostración de Arquímedes, esta idea de que la arena no tiene principio ni fin perdura en la literatura, supongo que debido a su belleza, aunque no sea cierta. En el Nuevo Testamento todavía se lee que la arena es infinita: "...tuvo una descendencia numerosa como las estrellas del cielo e incontable como las arenas de la orilla del mar." (Hebreos, 11:12). Obviamente, ignoraban los progresos de las ciencias: se estima fácilmente que el número de estrellas observables a simple vista es inferior a 10.000, dato ya conocido por los astrónomos de la época.
Arquímedes demostró que el número de granos de arena es finito, dando para ello un número mayor que el número de los que contendría un universo repleto de arena. Abordó la cuestión de los números muy grandes, pero finitos, de un modo magistral.
Fuente: Investigación y ciencia. Temas 23. Ideas del infinito.
Por otra parte, este cuento está muy relacionado con "La biblioteca de Babel" (Ficciones), uno de sus mejores relatos:
"... No me parece inverosímil que en algún anaquel del universo haya un libro total: ruego a los dioses ignorados que un hombre -¡uno solo, aunque se, hace miles de años!- lo haya examinado y leído."
"... en rigor, bastaría un solo volumen, de formato común, impreso en cuerpo nueve o en cuerpo diez, que constara de un número infinito de hojas infinitamente delgadas. (Cavalieri, a principios del siglo XVII, dijo que todo cuerpo sólido es la superposición de un número infinito de planos.). El manejo de ese vademecum sedoso no sería cómodo: cada hoja aparente se desdoblaría en otras análogas; la inconcebible hoja central no tendría revés."
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Carmen Neke el Vie Ene 08, 2010 7:11 pm

Nathan Z. escribió:"El otro" es uno de mis cuentos preferidos. Me parece absolutamente perfecto. Y lo irónico que es Borges:

"Hablamos, fatalmente, de libros".

(Cito de memoria, así que las palabras quizá no sean éstas, pero sí el sentido).

"El otro me soñó. Soñó, ahora lo comprendo, la imposible fecha en el dólar".
Me compré "El libro de arena" en Málaga, y me lo eché una tarde al bolso para entretener un viaje en autobús al centro. En la parada me leí el primer cuento del libro, "El otro". Y suscribo todo lo dicho por Nathan: un cuento absolutamente perfecto, con esa capacidad tan borgiana de hablar con completa seriedad y verosimilitud sobre los hechos más alucinantes e imposibles. Como el encontrarse con su yo juvenil a las orillas del río Charles en Boston. Por cierto, qué poético e inspirador resulta este río Charles Wink

No he pasado todavía del segundo cuento (el viaje en autobús al centro no era tan largo) así que aún no he llegado a la arena. Ya comentaré cuando se dé el caso.
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Nathan Z. el Vie Ene 08, 2010 11:31 pm

Yo lo primero que leí de Borges fue una antología editada por Cátedra ("Narraciones"), que me dejó alucinado porque descubrí un mundo nuevo, y al mismo tiempo, intuí que en esos cuentos había un mundo aún mayor que se me escapaba porque no tenía (no tengo) tanta erudición como tenía Borges. Un mundo que quería (que quiero) descubrir.
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Nathan Z. el Sáb Ene 09, 2010 2:01 am

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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Wara el Sáb Ene 09, 2010 3:01 am

Zenobia, es cierto que leí "El libro de arena" (todo el volumen, no sólo el cuento) hace ya bastante tiempo y me temo que ni siquiera recuerdo de qué modo se me ocurrió relacionarlo con el cuento de Hoffmann (más siniestro), quizá por eso que tú dices de la idea de arena como algo infinito es muy bella o quizá porque representa algo muy poco sólido, que fácilmente se nos escapa de las manos. Supongo que tendría que releer ambos cuentos para ver de centrarme.

Mis viajes, de corta distancia, suelo hacerlos acompañada por algún libro de Borges. Qué buena compañía para las esperas... El de "Narraciones" de Cátedra, que cita Nathan, también lo tengo yo; ahora el que va y viene en mi bolso es el Libro de Sueños. Creo que Borges es el único escritor capaz de interesarme tanto por los temas de sus historias que luego de leerlas no me importa pasar tiempo investigando sobre los personajes que cita, sus referencias, su signficado.

Ah, respecto al tema del otro, que me encanta, creo que en Borges no llega a ser especialmente inquietante, como lo es por ejemplo en el caso de Cortázar, en su cuento "Continuidad de los parques". Y al río Charles... por qué le llamarán Carlos, ¿no? Wink
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Carmen Neke el Sáb Feb 13, 2010 9:15 pm

Wara escribió:Leí los cuentos de "El libro de arena" en enero; ay, me encantaron, especialmente "El otro", "Ulrica", "El espejo y la máscara", "Undr", "Utopía de un hombre que está cansado" (Aquí dice Borges que "... la imprenta, ahora abolida, ha sido uno de los peores males del hombre, ya que tendió a multiplicar hasta el vértigo textos innecesarios"), "El disco" y "El libro de arena". .
Yo los he leído en febrero, es decir viajando en tranvía esta semana. Y me adhiero a todo lo dicho por Wara aquí arriba, justamente tenía señalada la misma cita de "Utopía de un hombre que está cansado". La primera parte de la cita es: Nadie puede leer dos mil libros. En los cuatro siglos que vivo no habré pasado de una media docena. Además, no importa leer, sino releer. Y este libro también es para releerlo, con calma, cuento a cuento. El volumen se cierra con un epílogo del autor, que concluye:
Jorge Luis Borges escribió:Espero que las notas apresuradas que acabo de dictar no agoten este libro y que sus sueños sigan ramificándose en la hospitalaria imaginación de quienes ahora lo cierran.
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Re: EL LIBRO DE ARENA, Jorge Luis Borges.

Mensaje  Jime el Vie Dic 09, 2011 12:43 am

A mí también me gustó mucho, y todos los cuentos. Quizá los mejores fueron "El libro de arena", "Ulrike" y "Utopía de un hombre que está cansado". Y, el que menos me gustó, "El disco"; pero miren que igual me gustó, eh.

Este libro lo leí tres veces (distanciadas una de otra, jaja). Es muy bueno. Además de ser complejo y rico, es llevadero y entretenido.

El "detalle" que más me gustó es el siguiente: el protagonista viaja al futuro y, para entenderse, la única lengua que puede hablar con los habitantes de la época futura es el latín. Muy buena idea. Idea
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