Pedro Páramo - Juan Rulfo

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Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Jue Mayo 14, 2009 5:58 am


PEDRO PÁRAMO

Vine a Comala porque me dijeron que acá vivía mi padre, un tal Pedro Páramo. Mi madre me lo dijo. Y yo le prometí que vendría a verlo en cuanto ella muriera. Le apreté sus manos en señal de que lo haría, pues ella estaba por morirse y yo en un plan de prometerlo todo. "No dejes de ir a visitarlo -me recomendó. Se llama de este modo y de este otro. Estoy segura de que le dar gusto conocerte." Entonces no pude hacer otra cosa sino decirle que así lo haría, y de tanto decírselo se lo seguí diciendo aun después de que a mis manos les costó trabajo zafarse de sus manos muertas.
Todavía antes me había dicho:
-No vayas a pedirle nada. Exígele lo nuestro. Lo que estuvo obligado a darme y nunca me dio... El olvido en que nos tuvo, mi hijo, cóbraselo caro.
-Así lo haré, madre.

Pero no pensé cumplir mi promesa. Hasta que ahora pronto comencé a llenarme de sueños, a darle vuelo a las ilusiones. Y de este modo se me fue formando un mundo alrededor de la esperanza que era aquel señor llamado Pedro Páramo, el marido de mi madre. Por eso vine a Comala.
Así empieza esta novela, la única que escribió Juan Rulfo en toda su vida y a la que debe su fama y reputación como escritor. Un libro cortito (250 páginas en la edición de Letras Hispánicas de Cátedra, de las que la mitad corresponden a introducción y notas).

Quisiera proponer un miniclub para leer (o releer) este libro, que además está entre las recomendaciones del Reto 2009 Póker de Libros. ¿Quién se anima? ¿Os parece el 1 de junio una buena fecha de inicio?
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Carmen Neke

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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Wara el Jue Mayo 14, 2009 6:41 am

Bueno, yo lo tengo pendiente de releer o leer tal cual, que ya no hago memoria exacta de la historia, de modo que me apunto.

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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Jue Mayo 14, 2009 8:29 am

Yo me apunto a esa relectura, que hace años ya que anduve por Comala. Espero haber terminado para entonces Fortunata y Jacinta, que yo no se hacer eso de aparcar libros. Si no me reengancho luego.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  john silver el Jue Mayo 14, 2009 9:01 am

Trato hecho.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Wara el Jue Mayo 14, 2009 9:49 am

Ivanovich escribió:yo no se hacer eso de aparcar libros.

Criatura de Dios, qué suerte tienes. Very Happy

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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Allegra el Jue Mayo 14, 2009 8:02 pm

Pues mira, justo me lo compré el otro día, el de la quedada con las chicas.
Si M. no me lo impide, aquí estaré. (La del James Bond no, la mía Razz )
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Allegra el Miér Mayo 27, 2009 11:27 pm

Esto es un recordatorio para todos:
Hacemos miniclub a partir del 1 de junio.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Lun Jun 01, 2009 3:39 am

Ya sé que hasta mañana no se empieza a leer la novela... pero la introducción no cuenta como novela, ¿verdad? Very Happy Very Happy

Pues eso, que he aprovechado un ataque agudo de polinitis (nunca he tenido alergia al pólen, pero este año lo llevo fatal Neutral ) para cerrar ventanas y acomodarme con los pies en alto para leerme llena de expectativas la introducción a la edición de Cátedra. Un aviso para navegantes: quien maneje esta edición y no quiera que le revienten la novela, que se deje la introducción para el final, pues el crítico hace un destripe tan pormenorizado del relato, que yo en este momento podría discutir sobre la novela con gran conocimiento de causa, y sin haberme leído todavía ni una sola línea.

Sí que quiero reproducir aquí una cita de Rafael Conte sobre Pedro Páramo y su autor, Juan Rulfo:
Con sólo esta novela, de apenas 150 páginas, la escritura mexicana alcanzó su cota más alta, y México otorgó al arte universal una de sus mejores fábulas. Pedro Páramo es un hito, un resumen, la culminación de toda una literatura. No es de extrañar que desde entonces Juan Rulfo no haya publicado nada más. Rulfo salió del milagro consumido para siempre.
Una novela que consume a su autor y le impide volver a crear nada más en toda su vida. Aunque Rulfo tuvo durante años otra novela en proyecto, nunca llegó a pasar de sucesivos borradores que terminaron siendo destruidos por el autor. Ese es el tipo de libro que vamos a leer. Estáis avisados Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Mar Jun 02, 2009 5:40 am

Bueno qué, ¿qué me decís de esta espantosa danza de muertos, de un lugar donde el tiempo que se retuerce como los relojes de Dalí?

¿Cual es la conexión entre Juan Preciado y Migue Páramo?

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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Mar Jun 02, 2009 8:36 am

Ivanovich escribió:Bueno qué, ¿qué me decís de esta espantosa danza de muertos, de un lugar donde el tiempo que se retuerce como los relojes de Dalí?
A falta de unas 50 páginas para terminarlo: pues que tampoco hay para tanto. No entiendo cómo alguien puede ser considerado uno de los mayores genios de la literatura después de haber escrito apenas 200 páginas de una historia bien construida, inquietante, original y amena, pero tampoco más que eso.

Es posible que las últimas 50 páginas de la novela me desvelen ese misterio, ya lo comentaré cuando lo termine. Pero que conste que el libro me está gustando mucho, me parece una novela muy buena: pero no me parece una novela imprescindible, ni una obra maestra. Hasta ahora al menos.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Mar Jun 02, 2009 9:27 am

Yo voy como por la mitad y me parece un libro magnífico, con ese juego fantasmagórico de voces (personajes y narradores) y de tiempos que se mezclan y ese clima de irrealidad construido dentro de una aparente realidad, que se respira desde casi la primera línea y que transciende al lector, que no sabe a ciencia cierta donde están y quienes son los personajes que habitan este libro.

Y el primer párrafo me parece una genialidad, esa forma de colocarte en la historia.

En fin, que estoy disfrutando mucho con esta segunda lectura (la primera fue hace mucho y sólo me quedaba un recuerdo lejano de asfixia).

No se si Rulfo ha pasado a la historia como uno de los mayores genios de la literatura, quizá su obra es demasiado corta para merecer tal fama, si es que la tiene. El silencio contribuye también al mito. Pero Pédro Páramo sí que me parece merecedor de la inmensa fama conquistada, no hay muchos libros que me hagan sentir tanto la literatura como lo hace P.P.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Nathan Z. el Mar Jun 02, 2009 10:35 am

No sé si os pasa que, al leer un libro, os suena una voz en la cabeza, para cada libro una distinta me refiero. Es siempre la misma, y no lo es. Cuando leo una narración en tercera persona, donde nunca se mencione el género de ese narrador omnisciente que en principio no tiene sexo, cuando leo un cuento o una novela así, si lo ha escrito un hombre, ese narrador dios lo escucho con la voz de un hombre, y si es una mujer, lo escucho, a ese narrador dios (sin género) con voz de mujer.

Así, si una novela o un cuento está contado por un protagonista masculino, la voz que oigo es masculina. Y viceversa.

Leí "Pedro Páramo" hace nueve años (lo tengo apuntado: primavera de 2000). Recuerdo la historia, el deslumbramiento de descubrir que todos (eso que ya sabéis los que habéis leído el libro).

Y recuerdo la voz: un acento mexicano, de un hombre de unos cuarenta años, la modulación triste. Una voz como venida de hace muchos años.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Wara el Mar Jun 02, 2009 10:52 am

Nathan Z. escribió:Y recuerdo la voz: un acento mexicano, de un hombre de unos cuarenta años, la modulación triste. Una voz como venida de hace muchos años.
Nathan, como ya sabemos o sospechamos, la voz tiene que venir a la fuerza de hace muchísimos años, ¿no? Very Happy Por lo demás, tienes razón, cada narrador posee una voz, suya.

Ya veo que vais muy lanzados, yo empecé esta noche y no pude avanzar mucho, pero he podido ponerme en situación. En principio la historia es muy confusa, demasiados personajes y sin estar nunca segura de quién habla en cada momento ni dónde ni cuándo, ni con quién. Pero es una historia que supongo mágica y espero que no acabe en folletín (que lo de la noche de bodas, y la casi maternidad...). No recuerdo haber leído el libro, y sin embargo recuerdo haberlo comentado en clase de literatura, en mis tiempos de Instituto.

Tengo la edición cutre de Seix-Barral del año 86, de la biblio; seguro que fue una donación anónima. Pues todo ayuda a aumentar la confusión...
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Nathan Z. el Mar Jun 02, 2009 11:07 am

Respecto al comentario de Carmenneke:

La verdad es que nunca me había parado a pensar en ello, en si la fama y el prestigio de Rulfo son merecidos o no. Creo que el que sólo fuera autor de dos obras no es determinante.

Si nos ponemos a pensar, cuando se habla de tal o cual escritor, en muchos casos se habla del autor de tal obra. De un libro en concreto. Lo que voy a decir es una suposición, pero no creo equivocarme (y si lo hago, pues bueno):

García Márquez es uno de los escritores en español más conocido internacionalmente. Fuera de las fronteras del idioma (e incluso dentro de ellas), a García Márquez se le conoce, se le estima, porque escribió "Cien años de soledad". Que tenga otro montón de novelas buenísimas (mi preferida es "El coronel no tiene quien le escriba"), es algo que no cuenta, o cuenta muy poco.

Otro ejemplo:

¿Qué escribió Dostoievski? "Crimen y castigo". (Ya, tiene otras novelas, quizá mejores, pero la más importante, es ésta).

Claro que hay ejemplos de lo contrario:

¿Qué escribió Tolstói? "Anna Karenina", sí. Y también, "Guerra y paz". Cuál es la mejor de las dos... Unos dirán que una, otros dirán que la otra. Cuál es la más conocida. Lo mismo. (Otros dirán que "La muerte de Iván Ilich", pero a Tolstói no se le conoce por esta pequeña novela).

¿Y qué escribió Galdós? "Fortunata y Jacinta". Y los "Episodios Nacionales".

O sea que: hay escritores de una gran obra que destacaron por escribir una muy buena en concreto. Y hay escritores de una gran obra que destacaron, destacan, por ser autores de varias obras importantes.

Y también: hay escritores que sólo escribieron un libro, uno muy bueno, y por eso pasaron a la historia.

(Habrá más categorías en las que dividir a los escritores, pero en este post me interesan éstas en concreto).

La pregunta es:

¿Sería igualmente considerado Dostoievski, desde el punto de vista general de la literatura, si sólo hubiera escrito "Crimen y castigo", y no, también, "Los hermanos Karamazov" o "El idiota"?

Desde el punto de vista general, sí. (Cuando hablo del punto de vista general de la literatura me refiero al del lector común (al que pertenezco), en oposición al académico).

Si Tolstói hubiera escrito solamente "Guerra y paz", se daría el mismo caso.


Bah, no me hagáis caso, que a estas horas ya ni sé lo que digo. Y tengo sueño, y ya no puedo pensar bien ni scrib r m´s


He escrito todo el mensaje, y he estado a punto de borrarlo, quizá debería hacerlo, porque al leerlo me doy cuenta de qué poco claro está lo que quería decir. Pero si no lo he borrado ha sido más bien porque, bueno, después de tirarme un rato escribiendo...

Pues eso.


¡A la cama!
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Mar Jun 02, 2009 6:50 pm

Quiero aclarar que mi "crítica" de unos mensajes más arriba no iba tanto referida a la novela en sí, que ya he dicho que me parece muy buena, sino a los críticos como Rafael Conte, a ya quien cité diciendo que
Pedro Páramo es un hito, un resumen, la culminación de toda una literatura.
Y eso no me lo parece. Es muy buena novela, muy bien escrita, y sin duda de una importancia histórica tremenda en las letras mexicanas. Pero no es la culminación de nada.

Y sin duda fueron estos calificativos tan desmesurados los que acabaron con la carrera literaria de Juan Rulfo apenas había empezado. Rulfo, que desde 1955 hasta su muerte en 1986 estuvo anunciando que trabajaba en una nueva novela, que se titularía La cordillera, nunca volvió a publicar una obra de ficción: la nueva novela fue destruida en más de una ocasión para volver a reelaborarla, y finalmente el proyecto fue abandonado.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Mar Jun 02, 2009 8:19 pm

Es que el éxito puede llegar a ser destructivo. No conozco la personalidad de Juan Rulfo ni su biografía, pero si es cierto que parece que la novela mató al escritor, igual que el "video mató a la estrella de la radio" oua oua
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Miér Jun 03, 2009 7:48 am

Lo terminé, que bueno, peazo libro!!!

Aparte de lo que ya he comentado, me ha gustado muchísimo el recurso a los “indicios”, esa forma de enseñar la punta del iceberg para que el lector perciba lo que queda oculto. Como diría Menuda, el libro está “tuneado” lleno de referencias cruzadas de unas páginas a otras, buscando respuestas aquí y allá, algunas encontradas, otras no.

Hay dos protagonistas en este libro, uno es Pedro Páramo, claro, el único personaje que Rulfo pinta con cierta nitidez, porque el resto de los personajes están difuminados y algunos son un verdadero enigma para mí, como por ejemplo el Padre Rentaría, un personaje que se me escapa, que no alcanzo a entender cómo encaja en todo el engranaje de la novela y especialmente en su relación con Susanita, la esposa amada de Pedo Páramo.

El otro protagonista es Comala, ese pueblo fantasma, que se llena de voces.

Decía que Pedro Páramo es el único personaje verdaderamente nítido de la novela, sí, todos sus actos se nos presentan con absoluto realismo y Rulfo nos enseña las dos caras del monstruo, la del brutal cacique, sí, pero como todos los monstruos tienen su corazón, ahí está también el Pedro Páramo que siente ternura hacia los suyos, hacia su padre (Lucas), su hijo (Miguel) y su esposa (Susana). Susana, por cierto, el único personaje que es capaz de dominar y sosegar a Pedro Páramo, una Susanita que, igual que el Padre Rentaría, es un enigma para el lector.

Otra cosa que me ha llamado la atención es cómo desaparece casi al principio de la novela Doloritas, la madre de Juan Preciado, ese que fue a Comala para buscar a su padre, un tal Pedro Páramo. Al poco sabemos que abandonó a Pedro y un poco más adelante que casó por dinero, pero en realidad no pasa de ser un personaje muy secundario de la historia.

Y también el propio Juan Preciado se desvanece a mitad de la novela, como un muerto más.

En fin, lo dicho, una lectura reposada y disfrutada que asocio emocionalmente con La Muerte de Artemio Cruz (de Carlos Fuentes) y algo también con La Casa Verde (de Vargas Llosa) quizá por esa forma de ir completando la historia a base de indicios.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Miér Jun 03, 2009 8:00 am

Yo también lo acabo de terminar. Y me muero de ganas de poner aquí mis comentarios sobre el efecto que los caciques, los revolucionarios y la religión tuvieron sobre Comala, hasta convertirla en un pueblo fantasma. Tal como ocurrió con el pueblo del que era originario Juan Rulfo, pues la obra tiene bastante de autobiográfica. Pero será para mañana, que a estas horas la mente ya no me funciona muy bien.

Solamente un pequeño apunte para Ivanovich, en spoiler:

Spoiler:
¿no te parece que el padre Rentería es el culpable de que Comala esté lleno de muertos vivientes, como una especie de Purgatorio local? Se niega a dar el perdón a muchos moribundos, y a él mismo le es negado el perdón por sus pecados, por lo que no puede ofrecer más absoluciones en el pueblo. Comala queda, literalmente, dejada de la mano de Dios, los muertos no van a poder encontrar nunca la Gloria.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  john silver el Miér Jun 03, 2009 10:09 am

Terminado. Lo había leído antes: había sido lectura obligatoria en el COU. No recuerdo en qué edición lo leí entonces. Ahora he leído la de la colección “El País / Clásicos del siglo XX”, núm. 32 (Madrid: El País, 2002).

En ésta no está la Introducción de José Carlos González Boixo, el curador de la edición de Cátedra. Pero he podido leerla, aunque de manera incompleta, a través del siguiente enlace:

[url] http://books.google.es/books?id=zdfp6qALvQ0C&dq=boixo+pedro+p%C3%A1ramo&printsec=frontcover&source=bl&ots=aqhG0oHR4i&sig=uUPsPUzxhfC_8QrzXQ34Jqp6a3k&hl=ca&ei=ZpclSr2kBpPQjAea-IXhBw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#PPP1,M1[/url]

Que lo sepan aquellos que tampoco la tengan en su edición.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Wara el Miér Jun 03, 2009 11:35 am


García Márquez escribió, al recordar su primera lectura de la novela:

"... Álvaro Mutis subió a grandes zancadas los siete pisos de mi casa con un paquete de libros, separó del montón el más pequeño y corto, y me dijo muerto de risa: ¡Lea esa vaina, carajo, para que aprenda! Era Pedro Páramo. Aquella noche no pude dormir mientras no terminé la segunda lectura. Nunca, desde la noche tremenda en que leí la Metamorfosis de Kafka en una lúgubre pensión de estudiantes de Bogotá -casi diez años atrás- había sufrido una conmoción semejante".

Info:
Juan Rulfo - su página
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Allegra el Miér Jun 03, 2009 3:22 pm

¡Qué velocidades manejais! Yo ni la he empezado, pero me he leído todos vuestros comentarios. Spoilers incluidos. Así me voy ambientando.
Tendré que mirar mi edición a ver si se complementa tan bien como las vuestras, pero por el tamaño me parece que no. ¿Es imprescindible la introducción? Por qué miraría el enlace del pirata.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Miér Jun 03, 2009 6:46 pm

Allegra escribió: ¿Es imprescindible la introducción?
Para nada en absoluto. La primera parte, dedicada a la vida y circunstancias de Juan Rulfo, sí que es interesante. Pero el análisis de la obra que viene después parece destinado para estudiantes de secundaria, y ni siquiera para eso es de lo mejor que hay. Me está gustando mucho más lo que voy leyendo sobre el libro en este hilo Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Miér Jun 03, 2009 8:51 pm

Allegra, yo tampoco tengo introducción, pero no es un libro que requiera apoyo a la lectura, aunque quizá sea enriquecedor leer algo después, por ejemplo el enlace que ha dejado el Pirata (gracias, lo leeré en cuanto tenga un rato).

Wara, que buena la cita, me lo estoy imaginando.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Miér Jun 03, 2009 10:05 pm

carmenneke escribió:Solamente un pequeño apunte para Ivanovich, en spoiler:

Spoiler:
¿no te parece que el padre Rentería es el culpable de que Comala esté lleno de muertos vivientes, como una especie de Purgatorio local? Se niega a dar el perdón a muchos moribundos, y a él mismo le es negado el perdón por sus pecados, por lo que no puede ofrecer más absoluciones en el pueblo. Comala queda, literalmente, dejada de la mano de Dios, los muertos no van a poder encontrar nunca la Gloria.

Es una buena interpretación, aunque quizá suponga dar demasiado poder a esa iglesia corrupta (sometida al poder del cacique) que encarna el padre Rentería. Desde luego que este cura es uno de los personajes más importantes del libro y esa relación oscura con Susanita sigue siendo un fleco que no consigo atar del todo.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Carmen Neke el Miér Jun 03, 2009 11:47 pm

Estoy totalmente de acuerdo con los comentarios que ha hecho Ivanovich sobre la novela. Pero sí que quería profundizar un poco sobre el contexto histórico-personal de la novela en la vida de Juan Rulfo, que me parece relevante.
Cito de la introducción y las notas de González Boixo a la edición de Cátedra:

Resulta importante conocer que Rulfo nació en el estado de Jalisco en 1918[…]. Su niñez va a quedar marcada por los acontecimientos de la rebelión de los cristeros (1926-1928). La muerte violenta de su padre y de su abuelo, la ruina familiar y, posteriormente, la muerte de su madre, le van sumergiendo en la soledad; sin más parientes próximos que una abuela materna, con la que vivirá algún tiempo, terminará su niñez en un orfanato de Guadalajara […]. No volverá más que ocasionalmente por estas zonas donde pasó su niñez, cuyo reflejo, sin embargo, estará siempre presente en su obra literaria.
Cristeros: Durante los años 1926-1929 se desarrolló en México, con especial incidencia en Jalisco y estados limítrofes, una guerra de tipo religioso cuyos orígenes están en el enfrentamiento entre la Iglesia y el Estado laico que suspende los cultos religiosos. El pueblo se subleva y se enfrenta al ejército del Estado, produciéndose cruentas luchas. Los sublevados se alzaron en armas al grito de “¡Viva Cristo Rey!”
Cuando se publicó Pedro Páramo, la narrativa mexicana había estado dominada por las novelas de tipo regionalista y de la revolución, donde la temática giraba sobre el cacique déspota y explotador, y el pueblo valeroso que se subleva contra este dominio por medio de la revolución y sale victorioso. Pero en esta novela, el autor enfoca la novela regionalista desde su punto de vista personal, Juan Rulfo es Juan Preciado, solamente conoce de oídas las historias de la edad de oro de su pueblo, en realidad para él su lugar de nacimiento está lleno de muertos. Y la culpa de este declive la tuvieron tanto los revolucionarios como los caciques. Los revolucionarios aparecen aquí como gente burda y pendenciera, fácil de engañar, subvencionados por los propios caciques para poner a salvo sus posesiones. Y la misma Iglesia se une a los guerrilleros para organizar su propia revolución contra el Estado. Las víctimas son la gente del pueblo, que quedan en la absoluta miseria, tanto económica como espiritual. La situación queda perfectamente plasmada en un breve diálogo entre Pedro Páramo y el cabecilla de sus hombres, El Tilcuate:
El Tilcuate siguió viniendo:
- Ahora somos carrancistas.
- Está bien.
- Andamos con mi general Obregón.
- Está bien.
- Allá se ha hecho la paz. Andamos sueltos.
- Espera. No desarmes a tu gente. Esto no puede durar mucho.
- Se ha levantado en armas el padre Rentería. ¿Nos vamos con él, o contra él?
- Eso ni se discute. Ponte al lado del gobierno.
- Pero si somos iguales. Nos consideran rebeldes.
- Entonces vete a descansar.
- ¿Con el vuelo que llevo?
- Haz lo que quieras, entonces.
- Me iré a reforzar al padrecito. Me gusta cómo gritan. Además lleva uno ganada la salvación.
- Haz lo que quieras.
Y mientras los revolucionarios se ganan la salvación luchando de parte de la Iglesia, la gente que ha quedado en los pueblos, sin medios de subsistencia y sin apoyo espiritual. Se van muriendo poco a poco de hambre, a lo que los condenó Pedro Páramo tras la muerte de Susana, y tienen que encomendarse unos a otros para la salvación de sus almas (como hace la madre Villa al oír de la muerte de la mujer de Abundio). Pedro Páramo y el padre Rentería son las dos figuras de autoridad en el pueblo. Abandonado de la autoridad terrena y divina, el pueblo muere.

Un aspecto que quiero comentar sobre los personajes es la total ausencia del amor, del amor espiritual correspondido. Las relaciones entre hombres y mujeres suelen ser carnales y violentas, fruto del rapto y la violación, son una forma de dominio de los hombres sobre las mujeres. La única historia de amor presente es la de Pedro Páramo por Susana, amor que no es correspondido porque ella se ha vuelto loca y solamente piensa en un amor imaginario que nunca tuvo lugar. Cabe imaginarse alguna historia escabrosa entre Susana y su padre que la haya reducido a ese estado, aunque sobre esto no se dice nada en la novela. Sí que se apunta una identificación a los ojos de Susana de la persona del padre Rentería con la de su propio padre. Y el sacerdote siempre es una figura amenazante y sombría, que con la excusa de ofrecerle consuelo espiritual solamente le pinta todos los horrores del infierno a los que está condenada. La escena de la última confesión de Susana en su lecho de muerte plasma a la vez una intimidad y un rechazo entre las dos figuras que da bastante que pensar, en mi opinión.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Jue Jun 04, 2009 12:16 am

Carmenneke escribió:Pedro Páramo y el padre Rentería son las dos figuras de autoridad en el pueblo. Abandonado de la autoridad terrena y divina, el pueblo muere.

Cierto, y parece que se respetan sus respectivas parcelas y el padre Rentería incluso parece justificar -echando mano de la ley divinda- los desmanes de Pedro Páramo (no tengo el libro delante, pero creo recordar que en algún lugar el cura dice que esos desmanes son voluntad de Dios).

Y se respetan tanto que el padre Rentería tolera el asesinato de su hermano (el padre de Ana) a manos de los sicarios de Pedro Páramo. Esa es la ley terrenal, reducto del cacique.

Carmenneke escribió:Un aspecto que quiero comentar sobre los personajes es la total ausencia del amor, del amor espiritual correspondido. Las relaciones entre hombres y mujeres suelen ser carnales y violentas, fruto del rapto y la violación, son una forma de dominio de los hombres sobre las mujeres

Y sí, es cierto, no hay amor en las relaciones (salvo la de Susana), los hombres disponen del cuerpo de las mujeres, privadas de la opción de elegir. En la noche de bodas Doloritas tiene la menstruación, y le pide a una amiga que se acueste con su marido Pedro Páramo, todo dentro de una monstruosa naturalidad.

Carmenneke escribió:Sí que se apunta una identificación a los ojos de Susana de la persona del padre Rentería con la de su propio padre

También yo lo percibí, hay un juego ambiguo en las palabras "padre" (progenitor) y "padre" (cura) que me hicieron dar dos o tres vueltas a ese fragmento.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Nathan Z. el Jue Jun 04, 2009 6:12 am

Con tan buenos comentarios, en especial los de Ivánovich y Carmenneke, me están entrando unas ganas tremendas de releérmelo. Y no quiero, que este mes de junio tengo poco tiempo, y tantos libros que aún no he leído para leer, y si me pongo a leer los ya leídos...

Y es que si me pongo a releer "Pedro Páramo" quiero hacerlo con calma, prestándole mucha atención, que un libro como éste lo merece. Y no sé si ahora tengo la concentración necesaria...

Bueno, ya sé: igual me lo releo más adelante, y luego vuelvo a leer y estudiar vuestros comentarios.


Por cierto:

Una vez le oí decir a Juan Cruz en el programa de la Ser, La Ventana, que Juan Rulfo era un chismoso. Juan Cruz conoció (y conoce) a muchísimos escritores. Al parecer, según Cruz, a Rulfo le gustaba ir a las librerías y, más que mirar libros, o no sólo mirar libros, ponerse a hablar con los libreros y cotillear de este escritor o de aquel, o del vecino...

Almudena Grandes, que participaba junto a Juan Cruz en el programa, dijo:

"No me puedo creer lo que estás contando de Rulfo. Me estás dejando de piedra".
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  john silver el Jue Jun 04, 2009 11:15 am

Ruidos. Voces. Rumores. Canciones lejanas:

Mi novia me dio un pañuelo
con orillas de llorar…


En falsete. Como si fueran mujeres las que cantaran."

(pág. 50, en la edición de “El País / Clásicos del siglo XX”)


Sólo por este fragmento ya vale la pena la novela. Es un pasaje maravilloso, que funciona como una cápsula que encerrara dentro de sí la información elemental sobre la estructura y el sentido de la obra.

Fijémonos. Parece una acotación de una obra de teatro: una tragedia griega, en la que era imprescindible la participación de un coro para señalar el avance o la situación del drama. El texto en cursiva, “Mi novia me dio un pañuelo / con orillas de llorar…” parece extraído de una pieza popular; y cantado así, anónimamente —aunque significativamente por mujeres o, más bien, con falsete, los hombres—, provee de un ejemplar sentido a las relaciones de noviazgo de los parágrafos anteriores —y a las de todo el libro—, basadas en la frustración y el desengaño.

La idea general de una obra no suele presentarse explícita. La mayoría de las veces es difícil distinguirla de entre sus temas. En este caso, la de Pedro Páramo, se muestra a la luz por pura negación. Las relaciones que se desarrollan a lo largo de la novela —y no sólo las conyugales, sino también las del amor filial, e incluso aquellas que se basan en un sentimiento de efusión religiosa o patriótica— se basan en la no correspondencia, en su impedimento y en el dolor. Son amores que parten siempre de una equivocación o una culpa, y que los hace imposibles.

La ausencia del amor, o su imposibilidad, y sus catastróficas consecuencias, es la idea principal de la novela. Y con ese vacío fatalmente instaurado se relaciona la ruina de Comala y sus habitantes. ¿Qué sería de Comala si lo habitara de nuevo el amor? Por eso, la cita —aparentemente trivial, pero que cobra mucha razón si entendemos que emerge de un substrato cultural colectivo— es especialmente reveladora y contundente.


Y lo es, además, también del proceso de escritura, y de su estructura. La brevedad y la abreviatura lacónica del pasaje denotan una gran voluntad de concisión. En una obra cuyo proceso de escritura y reescritura se dilató en el tiempo, no se trata de un apunte; sino de una referencia a la naturaleza teatral de la obra —insisto que en muchos casos recuerda a una tragedia clásica, y en último caso, a una obra concebida de forma muy sensorial, visual y auditivamente.

No perdamos de vista esta concepción. Los hechos se relatan mediante el diálogo o el relato de alguno de los personajes. Las acciones ocurridas son plenamente escenificables sobre las tablas de un escenario. La estructuración en un sistema de rompecabezas de fragmentos que alternan la continuidad del tiempo, a modo de flashbacks, denota una concepción excepcionalmente cinematográfica de la novela. La afición a la fotografía y la trayectoria posterior como guionista de series para la televisión y para el cine de Juan Rulfo confirman esta conjetura.

Con esta concepción, no es de extrañar, pues, que la novela, desde su publicación en 1955, haya sido una especie de acicate sugestivo para intentar ser representada reinterpretando esa estructura en el teatro o en el cine. Carlos Velo dirigió Pedro Páramo en 1966. Juan Rulfo vendió los derechos, por los que pleiteó Luis Buñuel, a la productora mexicana Clasa Films a instancias de Carlos Fuentes, quien hizo de guionista. En un intento de promover su resonancia internacional se contrató al actor hollywoodense, pero de origen mexicano, John Gavin, primo del mismo Carlos Fuentes.

Diez años más tarde, el Banco Nacional Cinematográfico patrocinó el proyecto del director José Bolaños de hacer una versión menos histriónica que la anterior en su El hombre de la Media Luna. Ante la indiferencia de la crítica, volvió a reproducir en un nuevo montaje las secuencias de la película en Los murmullos —retomando uno de los títulos de batalla con los que Juan Rulfo había nombrado propiamente la obra, y cuya importancia aparece en el pasaje citado: “Ruidos. Voces. Rumores. Canciones lejanas”.

La directora Nancy Cárdenas la adaptó para el teatro en 1978. Esa misma versión fue nuevamente adaptada un año después para una producción televisiva, en formato de miniserie, por el Canal 11 del Instituto Politécnico Nacional. El realizador Salvador Sánchez retomó esa idea para estrenarla nuevamente en el cine en 1981.

El grupo teatral Germinal Teatro estrenó en el Teatro Oficial Juan de Vera, de Corrientes, Argentina, su versión más reciente en mayo de este año, de la mano de la directora Lorena Busciglio. Se rumorea que es también, desde el 2007, el nuevo proyecto de película de Alejandro Almenábar.

Sí. Leer Pedro Páramo como un guión de teatro o de cine es un buen ejercicio. Ayuda enormemente a entender la obra. Yo la he leído imaginando a Clint Eastwood como director e interpretando al propio don Pedro. Y, ¡demonios! cómo he disfrutado.
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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Wara el Jue Jun 04, 2009 12:03 pm

Yo también me detuve en ese párrafo, Silver. Lo difícil es no detenerse a cada instante. Esta noche hice una pausa larga para leer "Luvina", cuento incluido en "El llano en llamas", que se dice es el antecedente de Pedro Páramo. Si no lo habéis leído y queréis hacerlo, especialmente los que ya habéis acabado con Pedro P., os dejo enlace:

Luvina - Juan Rulfo
Luvina - Juan Rulfo

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Re: Pedro Páramo - Juan Rulfo

Mensaje  Ivanovich el Jue Jun 04, 2009 8:03 pm

Mi novia me dio un pañuelo
con orillas de llorar…

Parce parte de una copla..., suena bonito y triste a la vez, sí. A mi también me llamó la atención.

Tengo ganas de ver la película, la imagino lenta y silenciosa ...
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