Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Johnny_c el Mar Sep 15, 2009 6:12 am

Que susto, con lo bien que m lo estaba psando con esté hilo y de prnto desaparece Very Happy Very Happy Very Happy

bueno para que sigais discutiendo lo quelevais iscutiendo, en diferents hilos desde l creación del foro Razz , la RAAE dice...

novela.

(Del it. novella, noticia, relato novelesco).

1. f. Obra literaria en prosa en la que se narra una acción fingida en todo o en parte, y cuyo fin es causar placer estético a los lectores con la descripción o pintura de sucesos o lances interesantes, de caracteres, de pasiones y de costumbres.

2. f. Hechos interesantes de la vida real que parecen ficción.

3. f. Ficción o mentira en cualquier materia.

4. f. Der. Cada una de las leyes nuevas o constituciones imperiales que dieron Teodosio II y sus inmediatos sucesores después de la publicación del Código teodosiano, Justiniano después de sus compilaciones legales, y los demás emperadores bizantinos posteriores al derecho justinianeo.

literatura.

(Del lat. litteratūra).

1. f. Arte que emplea como medio de expresión una lengua.

2. f. Conjunto de las producciones literarias de una nación, de una época o de un género. La literatura griega. La literatura del siglo xvi.

3. f. Conjunto de obras que versan sobre un arte o una ciencia. Literatura médica. Literatura jurídica.

4. f. Conjunto de conocimientos sobre literatura. Sabe mucha literatura.

5. f. Tratado en que se exponen estos conocimientos.

6. f. desus. Teoría de las composiciones literarias.

arte.

(Del lat. ars, artis, y este calco del gr. τέχνη).

1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.

2. amb. Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plásticos, lingüísticos o sonoros.

3. amb. Conjunto de preceptos y reglas necesarios para hacer bien algo.

4. amb. Maña, astucia.

5. amb. Disposición personal de alguien. Buen, mal arte

6. amb. Instrumento que sirve para pescar. U. m. en pl.

7. amb. rur. Man. noria (‖ máquina para subir agua).

8. amb. desus. Libro que contiene los preceptos de la gramática latina.

9. amb. pl. Lógica, física y metafísica. Curso de artes

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Siberia el Mar Sep 15, 2009 6:27 am

Neke66 escribió:La gran literatura nunca ha sido ni podrá ser mayoritaria

¡Pero qué manía! Tolstoi, al que usted degusta ahora, era un bestseller muy bestseller de su época y él mismo se asombraba de que "las novelitas que escribía gustaran tanto" porque él no las tenía por mucho. A Dickens se lo rifaban los periódicos para incluir sus novelas en folletines porque era el favorito del público. Y la gente se peleaba físicamente a la puerta de los teatros para ver una obra de Lope o de Shakespeare. Por no hablar del Quijote o de los juglares o de los torneos de teatro griego, donde se reunía toda los ciudadanos de la polis. La imagen de escritor minoritario como paradigma de la gran literatura nació en el siglo XX, Dios sabe por qué. En el cine o en la música nadie piensa que para ser bueno tenga que verte o escucharte poca gente.

Gin:

¿Pero tú crees que hay muchos lectores de Dan Brown que piensen que tienen en sus manos una novela de calidad? Yo no lo creo. Cuando sus lectores dicen: "está bien" lo que quieren decir es lo que apuntaba Rojoetrusco, que los ha entretenido, no que vaya a pasar a las péginas de ninguna historia de la literatura. Y ya que ambos han conseguido lo que querían, el autor su éxito y la mayoría de sus lectores un buen rato, digo yo que tampoco tiene mucho sentido que que nos metamos con él ni con sus lectores, ni pretender que vuelvan al recto camino de la Montaña Mágica, cual SAvonarolas culturetas. Que sí, que tiene una cuenta corriente de alucine. Pues oye, como tantos.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Carmen Neke el Mar Sep 15, 2009 6:34 am

Lo mayoritario de antes del siglo XX no tiene nada que ver con lo mayoritario de nuestros días. Los libros estaban económicamente al alcance de unos pocos, y gran parte de la población no sabía ni leer. La literatura, entonces como ahora, llegaba a las masas si se la metían por el gaznate, como pasaba con las obras de Lope o con las novelas por entregas de Dickens. 2666 de Bolaño ha llegado a estar en el puesto 6 ó 7 de las listas de ventas de Bélgica. Pero estos son casos puntuales, producto del márketing (entonces y ahora).

Y yo estoy con Gin: menos complejos.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Menuda el Mar Sep 15, 2009 6:38 am

Neke66 escribió:
Y yo estoy con Gin: menos complejos.

No entiendo eso de los complejos, la verdad. Pueden ser menos crípticas?

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Siberia el Mar Sep 15, 2009 6:54 am

Neke.

Sí, mire, le concedo que la gran literatura no era muy mayoritaria entre los analfabetos. Ni la pequeña ni la mediopensionista. No se lo creerá: ¡Ni Dan Brown!

¿Y la gente leía a Dickens o escuchaba a Lope porque siniestras campañas de marketing se lo derramaban por el gaznate? Oiga, de eso le sale usted una tesis. Seguro que El Quijote se vendió tan bien por el apoyo del suplemento cultural del "País del Siglo de Oro". A saber lo que tuvo que hacer el pobre Cervantes.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ginebra el Mar Sep 15, 2009 6:58 am

Siberia escribió:¿Pero tú crees que hay muchos lectores de Dan Brown que piensen que tienen en sus manos una novela de calidad?

Anda que sí! Y hay otros muchos (muchísimos) que saben que no son novelas de calidad pero les jode porque les gusta leerlas y les hace sentir como si fueran lectores de nivel inferior. Y, puestos a elegir entre reconocer que leen trivialidades o elevar al Brown al olimpo literario prefieren esto último así que ¡hala! a cuestionar.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  angelconcielo el Mar Sep 15, 2009 7:44 am

Interesante punto, eh?

Pues yo creo que sí, que mucha gente realmente lee a Brown pensando que es una gran novela.
Me recuerda cuando a una increíble cantidad de personas les dio por afirmar que Braveheart era su película favorita de todos los tiempos y del mundo mundial. Que no es que estuviera mal, pero vamos...

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Cacique el Mar Sep 15, 2009 7:52 am

Bueno y qué? Hay quien va diciendo que el DonSimón está buenísimo...Sí, de todo hay en la viña del Señor. Menos mal.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Carmen Neke el Mar Sep 15, 2009 8:04 am

Siberia escribió:Neke. Oiga, de eso le sale usted una tesis.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ivanovich el Mar Sep 15, 2009 8:12 am

Yo es que no entiendo cual es el problema. Si alguien quiere leer a Brown que lo lea, si piensa incluso que tiene calidad literaria, pues que lo crea también ¿Cual es el problema? ¿O es que pretendemos decirles: vale, lee a Brown, pero reconoce primero que es una mierda? Lo mismo con los que leen a Joyce y dicen que se lo pasan estupendamente, son absolutamente libres de hacerlo. Las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo. Es que si trasladamos esa postura a cualquier otra faceta cultural (o no cultural) vamos mal, así empezaron a poner estrellitas a los judíos. Me reconozco en los lectores de Brown porque yo me salí en una pelicula de la Coixet, no la aguantaba, menudo coñazo, eso sí, una obra de arte, pero me voy a casa más agusto que un arbusto con la de Hugh Grant y la pareja de turno que estrenan en navidad que hasta es capaz de sacarme una lagrimilla ¿me vais a decir que no es buen cine?.

Ah, que igual el debate va por otro lado.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Carmen Neke el Mar Sep 15, 2009 8:26 am

A mí me gusta el turrón de avellana cacahuete de feria. Mucho más que el de almendra de marca. Sé que es una mierda, grasiento y pringoso, pero me vuelve loca. Pero no porque me guste voy a pretender que sea una maravilla, o tan bueno o mejor como el buen turrón. La calidad va por un lado, el gusto personal por otro.

Y es todo lo que me quedaba por decir sobre este asunto.

Carmen Neke

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  angelconcielo el Mar Sep 15, 2009 8:35 am

Pero camarada, si estamos de acuerdo. Bravehearth es entretenidísima, y la prefiero mil veces a muchas obras maestras. Nunca he logrado acabar una peli de Bergman sin dar cabezadas, la verdad, aunque reconozco que era un genio.
No sé, igual no he hecho suficiente hincapie en que opino que nadie es mejor que nadie por sus gustos o su educación. Cada uno tiene su formación, su paladar y sus preferencias, y como dice mi querida Cacique, pues "menos mal". No debería hacer abierto este hilo, creo, pero sigo pensando que El código es comida basura. Y me encanta el Burguer King y la pizza pringosa, no lo digo peyorativamente. Eso sí, no me gustaría que mis hijos no comieran mas que eso.

Edito para aclarar que la coincidencia en el paralelismo Literatura-Gastronomía entre Nekekebuenastás y el menda ha sido pura casualidad, jaja

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ivanovich el Mar Sep 15, 2009 8:39 am

Neke66 escribió:A mí me gusta el turrón de avellana cacahuete de feria. Mucho más que el de almendra de marca. Sé que es una mierda, grasiento y pringoso, pero me vuelve loca. Pero no porque me guste voy a pretender que sea una maravilla, o tan bueno o mejor como el buen turrón. La calidad va por un lado, el gusto personal por otro.

Y es todo lo que me quedaba por decir sobre este asunto.

Neke, si sabes qeu estoy de acuerdo contigo, a lo que me refiero es a este debate recurrente (y sensible para muchos), de valorar la calidad literaria por encima del gusto o, al menos, de relacionarlos necesariamente. Son cosas distintas y cada una va por su lado, tu bien lo has dicho. El problema surge precisamente cuando se mezclan.

Edito que no había leído el mensaje de Sincielo: Angelillo, el simil de la comida no creas que me convence. El debate entre una merluza fresca de pincho y una pizza tijuana suele quedarse en el lado del "gusto" y no va más allá de unas risas (por cierto, me quedo con la pizza). En el mundo del arte (literatura, pintura, cine, fotografía, etc...) hay cierta tendendia al elitismo y de ahí al desprecio o a estigmatizar a los lectores hay un paso. Yo reconozco la calidad literaria, porque son ya muchas las lecturas que llevo a cuestas y es una afición por la que siento verdadera pasión. Pero también, como ya comenté con alguien de este foro, reconozco las caras de ilusión de tantos lectores del Código da Vinci en el metro. Y si tengo que poner ambas cosas en la balanza, pues no se que decirte con que me quedo, en serio. Por suerte no tengo necesidad de comparar ni de decirles a los lectores apasionados del Código que reconozcan que lo que leen es bazofia o que no es literatura, que para el caso es igual desprecio, allá cada cual con lo que lee y con lo que disfruta, que ya somos todos mayorcitos.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Wara el Mar Sep 15, 2009 10:40 am

Pues mal que nos pese o no, según las definiciones de la RAE que Johnny ha aportado, lo que Dan Brown hace cuando escribe es:

Novela:
1. f. Obra literaria en prosa en la que se narra una acción fingida en todo o en parte, y cuyo fin es causar placer estético a los lectores con la descripción o pintura de sucesos o lances interesantes, de caracteres, de pasiones y de costumbres.

Literatura:
1. f. Arte que emplea como medio de expresión una lengua.

Arte:
1. amb. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.

Ahora si es buen o mal artista/literato/novelista, es cuestión de opiniones tan personales como infinitas e incluso inexplicables. Yo creo que todos estamos conformes en que en cuanto arte-literatura-novela se pueden establecer ciertas divisiones, más o menos invisible, por cuanto el mejor de los autores acaso no tiene éxito o sus obras no son reconodidas, o lo son y sin embargo, no empata con el público. Y ocurre a la inversa, un señor parece que encuentra la gallina de los huevos de oro, no es tal vez especialmente dotado, pero le saca provecho, incluso la exprime. Y claro, hay quien se puede sentir razonablemente molesto y quien da por buena su fortuna. Duele saber que el esfuerzo y los sacrificios no son reconocidos, que unos sobresalen sobre otros acaso injustamente, pero así ocurre hasta en las oficinas. Duele, sí. Pero en este caso, hasta el menos culpable parece el escritor, ¿no? Los responsables serán editores, representantes, agentes, vendedores de libros, libreros, yo qué sé.

Bueno, lo dejo estar, que me lío cuando en realidad estaba pensando para mí, intentando sacar una conclusión de todo lo que habéis comentado en este hilo. Se me ocurre pensar que si el objetivo de un libro pueda ser entretener, el de lo que podríamos llamar Literatura con mayúscula debería ser similar, porque con frecuencia consideramos esta Literatura como algo tan especialmente serio, tan superior y elevado, que nos hacemos a un lado por temor a no estar a la altura. Sí, sí, lo sé, es cuestión de impresiones o percepciones.

Ya.
.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  angelconcielo el Mar Sep 15, 2009 8:31 pm

Pues sí. Al fin y al cabo ya somos todos mayores para no poder hacer, leer y comer lo que nos de la gana sin que nos den la brasa.

Yo, de todas maneras, voy a intentarlo. He pensado en escribir una novela para vender a saco. He pensado que podría sugerir que María Magdalena era en realidad la suegra de Jesús de Nazareth. Tengo ya algunas frases brillantes ("Pedro, Pedro, desde aquí se ve tu casa" (desde lo alto de la cruz) o "No vayas de compras a Jerusalén, que te clavan" (esta para cuando Jesús se aparece a los apóstoles. He pensado que esta escena será muy bonita, porque al reunirse de nuevo se afloja mucho la tensión y se hacen bromas y se toman unos quintos)

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Q el Mar Sep 15, 2009 8:40 pm

Angelillo, la niña es muy mona, no lo niego, pero tapa tus palabras.

Allá tu!!!

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Johnny_c el Mar Sep 15, 2009 10:56 pm

angelsincielo escribió:Pues sí. Al fin y al cabo ya somos todos mayores para no poder hacer, leer y comer lo que nos de la gana sin que nos den la brasa.

Yo, de todas maneras, voy a intentarlo. He pensado en escribir una novela para vender a saco. He pensado que podría sugerir que María Magdalena era en realidad la suegra de Jesús de Nazareth. Tengo ya algunas frases brillantes ("Pedro, Pedro, desde aquí se ve tu casa" (desde lo alto de la cruz) o "No vayas de compras a Jerusalén, que te clavan" (esta para cuando Jesús se aparece a los apóstoles. He pensado que esta escena será muy bonita, porque al reunirse de nuevo se afloja mucho la tensión y se hacen bromas y se toman unos quintos)

Y sobre todo que salgan templarios, es imprescindible, muchos templarios.....

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ivanovich el Mar Sep 15, 2009 11:59 pm

No te olvides de intercalar frases célebres, como el jamón en los guisantes, que venden mucho y algo de elementos de autoayuda, como quien no quiere la cosa.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Siberia el Miér Sep 16, 2009 7:00 am

Les pusieron juntos en el convite de la boda de Margarita, pero no se conocían. Al charlar descubrieron que se dedicaban a lo mismo: ambos eran médicos.
- ¡Qué bien, un colega! Ya pensaba que me iba a aburrir de muerte. Oye ¿Y tú que especialidad haces?
- Soy pediatra ¿Y tú?
- Soy neurocirujano. Acabo de venir de una operación de siete horas. Un aneurisma en el polígono de Willis, la hostia. Un abordaje complicadísimo, la carótida a dos milímetros, ya sabes. Y los nervios ópticos a tres. Una obra de orfebrería, puedes creerme. Con dos cojones. Y el aneurisma a punto de romperse, puedes estar seguro de que le hemos salvado la vida al chaval. Oye ¿Y tú que has hecho esta tarde?
- Pasar consulta. Soy pediatra de barrio. Me dedico a pesar y tallar a los críos, ver que crecen bien… esas cosas.
- ¿Pero no has tenido un caso gordo últimamente?
- Bueno, el martes el hijo de la señora RAmirez tuvo varicela.
- ¡Varicela! ¿Complicada? ¿Encefalitis? ¿Queratitis? ¿Orquitis?
- No, no. Normalita. Le puse un apiretal.
- Pues vaya mierda de médico eres tú ¿no? ¿eso haces? ¿pesar y medir y poner apiretal para las varicelas?
- Pues, sí… poco más o menos. Alguna vez que me viene un caso complicado lo mando al hospital… ya te dicho que solo era un pediatra de barrio.
- Ya, una especie de relaciones públicas. Porque eso no sé yo si se puede llamar medicina. ¿Ganarás poco, no? Yo trabajo en la pública y ya sabes, nos pagan una mierda para todo lo que valemos.
- No, yo gano mucho. Tengo una consulta privada y tengo bastante éxito. Ya sabes, las madres están muy contentas con lo que hago.
- Claro. Como no saben un carajo de medicina. Menudas lerdas. Y tú eres un rico de mierda que cobra por un trabajo sin valor y sin responsabilidad. Oye ¿Y no te das asco cuando te miras al espejo?

Comentario de texto: Aunque no lo creáis, esa mentalidad existe entre ciertos profesionales del gremio. Vosotros, que os identificáis con el papel del paciente, con toda seguridad le diríais: “Oiga usted. Probablemente sea un neurocirujano habilidoso del copón, pero como profesional es una mierda y debería replantearse algunas cosas. La medicina no es lo que a ustedes los médicos les mola hacer, ni lo que sale en el British Journal of microbiology de la hostia. La medicina es lo que ustedes les hacen a los pacientes todos los días. Lo que hace su compañero, vigilando a los críos y curando varicelas es tan me-di-ci-na como lo que hace usted. Y las madres no son lerdas, aunque no sepan una palabra de medicina: son gente agradecida con un profesional que les ha solucionado un problema, aunque no fuera un aneurisma cerebral.

Sabéis el resto ¿no? Tampoco la literatura es lo que les mola a los eruditos o a los lectores de más de 50 libros al año, ni tampoco lo que pone en los libros de historia de la literatura que hay que leer y sentir convenientemente . La literatura es lo que ocurre cuando un lector (cualquier lector) coge un libro y lee lo que un escritor ha puesto allí antes. Hay lectores que piden una cirugía de aneurisma cerebral y lectores que piden apiretal para la varicela. Y la madre del apiretal, en el papel de paciente o lector corrientito puede decirle perfectamente al médico del aneurisma: “Pues oiga usted. Yo me chupo hora y media de metro todos los días y este libro me ha hecho reir divinamente y olvidarme por un rato de un lunes aperreado (o llorar o emocionarme o ponerme en tensión o excitarme o … o….). Por lo que estoy agradecidísima a ese escritor que usted pone a parir. Y no me joda diciéndome que eso no vale nada ni tiene calidad porque a mí me ha valido un huevo. O si no, mire mi niño saltando en el parque como una rosa y después váyase usted a tomar por culo con sus aneurismas. Por muchas vidas que salve usted”

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Johnny_c el Miér Sep 16, 2009 7:35 am

Diga que si, Siberia, que al fin y al cabo yo me aficione* a leer con Marcial Lafuente Estefania, Silver Kane y La Blyton y quien diga que la afición le viene de leer a Proust, pues que quiere que le diga... igual, igual, no me lo creo Very Happy

*no se que coño le pasa a mi teclado que no puedo acentuar la e

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ivanovich el Miér Sep 16, 2009 8:45 am

Dejando al margen el asunto Código da Vinci, el manejo de un concepto como el de la "calidad literaria" entre lectores también plantea sus riesgos, porque puede ser tan variable como el del "gusto" personal. Lo digo porque así como nadie discute que el "gusto" pueda ser variable, parece que la "calidad literaria" es un concepto perfectamente delimitado.

Puesto que un grupo de expertos en literatura bien podría ponerse de acuerdo en acotar los valores que debe reunir una obra literaria para alcanzar la "calidad literaria", admitamos entonces como hipótesis que se trata de un concepto objetivable. Hasta ahi bien. El problema surge cuando los lectores tratamos de utilizar ese concepto. La mayoría de nosotros hemos pasado por distintas etapas como lectores; como dice Johhny, la afición no viene de leer a Proust. A Proust, a Mann, a Bernhardt, sólo se llega (o no se llega, que la lectura es voluntaria) después de muchas horas de vuelo, donde caben multitud de lecturas. Y a lo largo de esas fases es probable que nuestra idea de la "calidad literaria" también haya variado. Quien no haya considerado en algún momento de su vida que tal o cual libro "menor" era una joya literaria que tire la primera piedra.

Es decir, que aunque la calidad literaria puede ser un concepto objetivable, el contenido que le dé cada lector de a pie -o incluso un experto aislado- puede ser distinto. Voy a llamarle a este segundo concepto la "calidad literaria subjetiva".

Pongo un ejemplo: recuerdo hace años, cuando Salamandra publicó en España "El último encuentro" de Sandor Marái, que me pareció un libro que rozaba la perfección literaria. Hará diez años que lo leí o quizá menos, y sigo teniendo una idea parecida, aunqeu quizá en una nueva lectura mi opinión pueda variar. Pues bien, hablando en aquel entonces con una persona bastante más cualificada que yo para valorar la calidad de una obra, me vino a decir que en realidad "El último encuentro" era un libro literariamente mediocre (no recuerdo ahora las razones que me dió, pero me frustró un poco ).

¿Qué quiero decir con todo este rollo? Pues que existe el riesgo de tomar lo que llamo "calidad literaria subjetiva" como un valor absoluto y con ello caer en la tentación de desmerecer otras obras que, en nuestra opinión, insisto subjetiva, no merecen tal mérito. Porque entonces es probable que nos topemos con alguna persona quem con "mejor criterio" (como se dice en los dictámenes), nos pueda enmendar la plana y dar al traste con nuestras opiniones literarias, argumentando que lo "nuestro" tampoco es calidad literaria.

En otras palabras, siempre habrá enanos de distintos tamaños, o gigantes de distintos tamaños.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  angelconcielo el Miér Sep 16, 2009 11:20 am

Es que creo que el asunto se ha ido al tema de la calidad literaria cuando yo no pretendía ir por ahí.

Yo también empecé a leer con la Blyton (jeje, Johnny) y novelas malísimas que había por casa (mi madre leía a Corín Tellado, ejem). ¿Alguien se acuerda, por cierto, de una serie de libros de "Los tres investigadores", firmada por Hitchcock?

La verdad, nunca he vuelto a disfrutar tanto de leer un libro como en aquella época.
La literatura empezó como un fenómeno de feria. Llegaba un tipo a la plaza del pueblo y contaba una historia. Y a la gente le encanta que le cuenten historias sobre países que no conoce o vivencias que nunca experimentará. Nos encanta recibir información novedosa y asimilarla. Probablemente estemos diseñados genéticamente para aprender de las historias que nos cuentan. Al fin y al cabo, cuando vivíamos en las cuevas (no hace tanto) aprendíamos de las experiencias de las generaciones anteriores gracias a las historias que nos contaban los mayores, y así evitábamos repetir errores y evolucionábamos como especie. Y además tendemos a identificarnos emocionalmente con los protagonistas de las historias, así que es como si las vivieramos un poco. Luego empezaron a usar metáforas y a hacerlo más bonito. Había quien tenía más gracia para contar cosas, como en todo, pero no era lo esencial en el caso de la literatura. El que tiene arte lo tiene, ya sea escritor, torero o cocinero. Se tiene duende o no se tiene, pero si a la gente no le seduce lo que haces no se sentarán a escucharte.
¿Y el cine? Pues un fenómeno de feria, ni más ni menos. Los domingos se acercaba la gente a la caseta, miraban a través del visor y "veían" al tren llegando a la estación o a la muchedumbre acudiendo a misa de tres en la iglesia de El Pilar. Luego vino el "teatro filmado" y los grandes estudios cinematográficos. Nunca ha dejado de ser un entretenimiento. Yo soy de los que creen que Spielberg ha sido uno de los tres mejores cineastas de la historia y que Saramago es medio pelma, y me quedo tan ancho.
En fin, que me enrollo. Lo que a mí me revienta es que un tío que ni tiene duende ni tiene ná se haya requeteforrado tocando un tema como el de Jesús y la Magdalena, hiriendo susceptibilidades, mezclando hechos reales con trolas, insinuando que era todo verídico (sí, ha explicado que es todo ficción, pero lo ha hecho con la boca muy muy pequeña) y aprovechando que los del Vaticano han sido tan torpes y gilis como para condenarle, lo cual provocó un efecto bola de nieve tremendo. No hay nada como que el Vaticano te prohiba, si lo que quieres es vender.
Me jode y me tengo que joder, vale. Pero yo querría que alguien les obligara a poner en la portada un cartelito como en los paquetes de tabaco. "Esta novela es normalita. Está en las listas de superventas porque (entre otras cosas, por supuesto) el Vaticano se ha metido con ella. Hay escritores que tienen mucho más duende y que le harán pasar un rato más agradable. Y están en formato de bolsillo. Usted mismo"

En fin, pues eso. Y no me mentéis "La catedral del mar" que monto otro pollo.

Ah, tengo una escena genial para la novela. Es un diálogo entre Jesús y la mujer de Lázaro, unos minutos después de que éste sea resucitad de entre los muertos por aquél.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Carmen Neke el Miér Sep 16, 2009 6:17 pm

Yo de médicos no opino, porque no tengo la menor idea de medicina. Y sobre las cosas de las que no tengo la menor idea, prefiero callarme.

Ayer en clase trabajamos con el poema "Canción de cuna para dormir a un preso" de José Hierro. Estas clases de español se componen de un público muy heterogéneo, desde jueces e ingenieros pasando por profesores jubilados hasta amas de casa y camioneros y carteros y algún que otro estibador del puerto, de todo he tenido ya en las aulas. Desde gente que se ha leído 2666 de Bolaño, en español, hasta gente que no se lee ni el periódico. Pero una cosa tienen en común: cuando leemos el poema, y les explico de qué va de manera muy sencillita (un preso político de la España de los cincuenta, le han robado la libertado personal pero nunca le podrán robar la libertado de los sueños, cuando duerma y sueñe volverá a ser libre como un niño y hasta podrá volar como Peter Pan), y después escuchamos la versión musicada del poema, todos terminan diciendo "qué bonito". Y lo dicen en serio, para algunos de ellos es la primera vez que leen un poema, un buen poema, y les ha gustado. Después pueden seguir no leyendo, o leyendo a Dan Brown o lo que sea, pero ha ocurrido algo muy importante, y que quizás no les había ocurrido hasta ahora: han tenido un contacto positivo con la buena literatura, y se han dado cuenta de que es algo con lo que se puede disfrutar. Y que es algo de una índole muy diferente que las novelas de Dan Brown.

No me gusta nada la actitud paternalista hacia los lectores de Brown, de pensar que los pobres no dan para más. Todo el mundo da para más, y entre Proust y Dan Brown hay una enorme escala de buenos escritores de libros accesibles y de calidad. Porque HAY diferencias de calidad entre los libros, aparte de los gustos personales. Y hay criterios para medir esas diferencias de calidad, igual que hay técnicas para operar cerebros y para curar varicelas (bueno, curar varicelas no).


Última edición por Neke66 el Jue Sep 17, 2009 12:01 am, editado 1 vez (Razón : Quito comillas para evitar malentendidos, no hago alusión a nadie en concreto con mis comentarios.)

Carmen Neke

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ginebra el Miér Sep 16, 2009 6:50 pm

angelsincielo escribió:¿Alguien se acuerda, por cierto, de una serie de libros de "Los tres investigadores", firmada por Hitchcock?

Jupiter, Pete, y Bob. Conservo "El misterio de la calavera parlante".

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ginebra el Miér Sep 16, 2009 7:11 pm

http://www.elpais.com/articulo/cultura/Dan/Brown/pasa/Opus/Dei/masoneria/elpepucul/20090916elpepicul_3/Tes

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ivanovich el Miér Sep 16, 2009 8:02 pm

Angelsincielo escribió:Lo que a mí me revienta es que un tío que ni tiene duende ni tiene ná se haya requeteforrado ....

Pues sí, en eso igual vas a tener razón ¿Y que me dices de Carlos Baute? es que no lo soporto.

Nekilla escribió:No me gusta nada la actitud paternalista hacia los lectores de Brown: "pobrecillos, déjalos que disfruten, si los pobres no dan para más".

Uy, ¿quién ha dicho eso entrecomillado?

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Ginebra el Miér Sep 16, 2009 8:19 pm

Ivanovich escribió: ¿Y que me dices de Carlos Baute? es que no lo soporto.

A mí me cae bien porque se parece a mi cuñado, que es majo.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Declan Vulliamy el Miér Sep 16, 2009 10:07 pm

¿Pues saben lo que le ocurre a un servidor? Que el noventa y nueve coma nueve por ciento de las veces que me he decidido a hincarle el diente a una de esas novelas o películas que, según dicen, están pensadas únicamente para entretener, distraer, desconectar, evadirse, etc... no consigo pasar de la primera página (o el minuto cinco, en el caso del cine). Ni me entretienen, ni me distraen, ni desconecto, ni me evado, ni nada de nada. Que no hay manera, oigan. ¿Creen que lo mío es grave? No me mientan, se lo suplico. Quiero la verdad.

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Carmen Neke el Miér Sep 16, 2009 10:10 pm

Ivanovich escribió:
Nekilla escribió:]No me gusta nada la actitud paternalista hacia los lectores de Brown: "pobrecillos, déjalos que disfruten, si los pobres no dan para más".

Uy, ¿quién ha dicho eso entrecomillado?
Eso ruso, tú mete cizaña Rolling Eyes Rolling Eyes No me refería a nadie en concreto, por eso he editado el mensaje original quitando el entrecomillado.

Por cierto, ¿me explican quién es Carlos Baute? Es que como yo solamente me muevo en círculos intelectuales selectos, no estoy al tanto de los gustos novedosos del populacho.


Última edición por Neke66 el Jue Sep 17, 2009 1:30 am, editado 1 vez

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Re: Estudio sociocultural. Dan Brown vuelve.

Mensaje  Cacique el Miér Sep 16, 2009 10:17 pm

Neke66 escribió:Por cierto, ¿me explican quién es Carlos Baute? Es que como yo solamente me muevo en círculos intelectuales selectos, no estoy al tanto de los gustos novedosos del populacho.[/color]

Si es que eres una friki, tía. Encantadora, eso sí. Wink


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